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	90% ≤ 100% Désaccord fort
	(Abstention ou pas encore évaluée)

Redico: Les races humaines [Denis]

Denis switch EtienneBeauman

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Évaluations

#

Préambule	Comme annoncé précédemment je quitte cette partie de redico, j'y aurais appris pas mal de chose mais je reste un peu amer, car je suis bloqué par ce que j'estime être de l'anti-jeu. Le point de #98 (puis de #122) était d'établir que la classification des races dans les siècles …
Texte	Étienne quitte la partie.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	99 *
Etienn (0)	100
Moyenne	99,5

138

Texte	Pour distinguer le vrai du faux concernant la <u>diversité géno-phénotypique humaine</u>, mieux vaut se référer aux modèles actuels plutôt qu'aux modèles du 18ième siècle.
Auteur	Denis

Denis (0)	99,99900 *
Etienn (0)	99,99990 *
Moyenne	100,0

137

Texte	Pour distinguer le vrai du faux <u>en astronomie</u>, mieux vaut se référer aux modèles actuels plutôt qu'aux modèles du 18ième siècle.
Auteur	Denis

Denis (0)	99,99990 *
Etienn (0)	99,99990
Moyenne	100,0

136

Préambule	Réf. #131 et #132
Texte	Meiners était créationniste.
Auteur	Denis

Denis (0)	95 *
Etienn (0)	95 *
Moyenne	95,0

135

Préambule	réf la présente salve.
Texte	Denis va réévaluer #114 et #122
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	0,00100 *
Etienn (0)	5 *
Moyenne	2,5

134

Texte	#131 et # 132 n'apprennent rien à Denis.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	0,01000 *
Etienn (0)	98 *
Moyenne	49,0

133

Préambule	réf #122 et #129. Un peu plus loin dans le paragraphe intitulé "Polygenism" on peut lire : "Meiners split mankind into two divisions which he labeled the "beautiful White race" and the "ugly Black race" http://en.wikipedia.org/wiki/Christoph_Meiners
Texte	Pour Meiners la race blanche était la référence première de son système de classification.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	99,99000
Etienn (0)	100 *
Moyenne	100,0

132

Préambule	réf : #114 et #129. Dans le premier lien, on peut lire à la première ligne commençant le paragraphe intitulé "Polygénist" : "Meiners was a polygenist" Définition du terme : "Polygenism is a theory of human origins positing that the human races are of different lineages" http://en.wikipedia.org/wiki/Christoph_Meiners
Texte	Selon Meiners les différentes race humaines étaient nettement séparées.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	99 *
Etienn (0)	100
Moyenne	99,5

131

Préambule	Réf. #120.
Texte	Il est incorrect de désigner les habitants des USA par le terme "Américains".
Auteur	Denis

Denis (0)	0,00100 *
Etienn (0)	0 *
Moyenne	0,0

130

Préambule	Réf. #126.
Texte	Dans cette carte ethnographique (à 3 grandes races) du 19ième siècle ( http://en.wikipedia.org/wiki/File:Meyers_b11_s0476a.jpg ), les arabes sont classés parmi les caucasiens.
Lien	http://en.wikipedia.org/wiki/Race_%28cl…
Auteur	Denis

Denis (0)	100
Etienn (0)	100 *
Moyenne	100,0

129

Préambule	Réf. #114.
Texte	Géographiquement, les continents sont nettement séparés.
Auteur	Denis

Denis (0)	50
Etienn (0)	85 *
Moyenne	67,5

128

Préambule	Vers le milieu de cette page : http://www.cnrtl.fr/definition/race Race primaire ou grand-race. Un des quatre grands groupes qui forment l'humanité actuelle: grand-race leucoderme ou race (primaire) blanche; grand-race mélanoderme ou race (primaire) noire; grand-race xanthoderme ou race (primaire) jaune; grand-race australoïde ou race (primaire) primitive.
Texte	être indécis sur #114 n'est pas cohérent avec la définition de races primaires.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	1
Etienn (0)	99 *
Moyenne	50,0

127

Texte	Dans les anciennes classifications, les arabes étaient assimilés à la race blanche.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	98
Etienn (0)	85 *
Moyenne	91,5

126

Texte	L'assimilation fourre-tout en terme générique est une méthode de classement raisonnablement correcte.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	50
Etienn (0)	abs *
Moyenne	50,0

125

Préambule	réf #119 http://fr.wikipedia.org/wiki/Groove_metal
Texte	Denis va expliquer en quoi à consister le peu de science au sens fort qui a fait que le groove métal est devenu l'appellation privilégié de ce courant musical parmi les termes suivants : groove metal, neo-thrash, half-thrash et post-thrash.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	0,00001 *
Etienn (0)	1 *
Moyenne	0,5

124

Préambule	http://cljdmsc.files.wordpress.com/2010/08/worldgenetics.jpg?w=688&h=549
Texte	Un des grands groupes colorés dans ce tableau correspond avec la "race blanche".
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	95 *
Etienn (0)	85 *
Moyenne	90,0

123

Texte	La race blanche était pour les théoriciens passés de la classification la référence de départ à partir de laquelle on "étalonnait" le reste.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	5 *
Etienn (0)	95 *
Moyenne	50,0

122

Préambule	reformulation de #99. http://farm4.static.flickr.com/3397/3613843646_5122e9ab66.jpg
Texte	Aucune des anciennes classifications n'aurait classé cette petite fille dans la "race blanche".
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	98 *
Etienn (0)	100
Moyenne	99,0

121

Préambule	Réf. #111.
Texte	"Africain" est simplement un <u><b>terme concis</b></u> pour désigner le méga-cluster en gris ( http://cljdmsc.files.wordpress.com/2010/08/worldgenetics.jpg?w=688&h=549 ).
Auteur	Denis

Denis (0)	100
Etienn (0)	abs *
Moyenne	100,0

120

Préambule	Réf. #110.
Texte	On n'a pas nécessairement besoin de beaucoup de science (au sens fort) pour réaliser des classements raisonnablement corrects.
Auteur	Denis

Denis (0)	99,99000 *
Etienn (0)	abs *
Moyenne	100,0

119

Préambule	Réf. #117.
Texte	La quasi-totalité des tanzaniens sont <u>nettement</u> membres du méga-cluster "noir-africain" et la quasi-totalité des japonais sont <u>nettement</u> membres du méga-cluster "jaune-asiatique". <i>(désolé pour la proposition double)</i>
Auteur	Denis

Denis (0)	99,99000
Etienn (0)	100
Moyenne	100,0

118

Préambule	En commentaire sur #107, Étienne a écrit : « Le caractère net en son centre des idées que défend ici Denis est loin d'avoir été établi. »
Texte	Le caractère "net en leurs centres" des méga-clusters "raciaux" ( que défend ici Denis ) est établi par la proposition #7.
Auteur	Denis

Denis (0)	98
Etienn (0)	0 *
Moyenne	49,0

117

Préambule	Réf. #105.
Texte	Étienne ne <i>"voit"</i> que certains problèmes d'ajustement (portant sur des détails) et ferme les yeux sur l'excellent accord sur les structures principales. <i>(si la proposition double cause problème, je scinderai peut-être)</i>
Auteur	Denis

Denis (0)	95
Etienn (0)	0 *
Moyenne	47,5

116

Préambule	Réf. Commentaire d'Étienne sur #102.
Texte	L'auteur ne fait pas la différence entre européen et europid.
Auteur	Denis

Denis (0)	0,01000 *
Etienn (0)	abs *
Moyenne	0,0

115

Préambule	réf #87 et commentaire de Denis sur #98.
Texte	Les races primaires pour leur théoriciens étaient nettement séparées.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	50
Etienn (0)	98 *
Moyenne	74,0

114

Texte	Si un noir Nord africain ne fait pas partie du groupe "noir africain", alors le concept de "race noire africaine (pour distinguer les aborigènes ou les noires d'inde) n'est pas clairement défini en son centre.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	1 *
Etienn (0)	98 *
Moyenne	49,5

113

Texte	Si un noir ne fait pas partie du groupe "noir", alors le concept "noir" n'est pas clairement défini en son centre.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	1 *
Etienn (0)	98
Moyenne	49,5

112

Texte	Si un nord africain ne fait pas partie du groupe africain, alors le concept d'"africain" n'est pas clairement défini en son centre.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	0,10000 *
Etienn (0)	98
Moyenne	49,1

111

Préambule	Science : Ensemble structuré de connaissances qui se rapportent à des faits obéissant à des lois objectives (ou considérés comme tels) et dont la mise au point exige systématisation et méthode. http://www.cnrtl.fr/definition/science
Texte	Cette définition colle plutôt bien à la méthode utilisé par les musicologues amateurs ayant défini le Dubstep ou autres genre/style musicaux modernes.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	5 *
Etienn (0)	1
Moyenne	3,0

110

Préambule	Science : Ensemble structuré de connaissances qui se rapportent à des faits obéissant à des lois objectives (ou considérés comme tels) et dont la mise au point exige systématisation et méthode. http://www.cnrtl.fr/definition/science
Texte	Cette définition colle plutôt bien à la taxonomie moderne.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	99,90000
Etienn (0)	98
Moyenne	99,0

109

Préambule	Réf. #101.
Texte	Il y a continuum entre les performances des amateurs et celles des pros.
Auteur	Denis

Denis (0)	100
Etienn (0)	100 *
Moyenne	100,0

108

Texte	Étienne a du mal à raisonner avec des idées qui, même si elles sont nettes en leurs centres, sont floues à leur périphérie.
Auteur	Denis

Denis (0)	75
Etienn (0)	abs *
Moyenne	75,0

107

Préambule	Réf. #94.
Texte	Si ça ne colle pas exactement exactement exactement, alors ça ne colle pas du tout du tout du tout.
Auteur	Denis

Denis (0)	0
Etienn (0)	0
Moyenne	0,0

106

Préambule	Reformulation de #97.
Texte	Les "clusters génotypiques" ( http://cljdmsc.files.wordpress.com/2010/08/worldgenetics.jpg?w=688&h=549 ) s'accordent "plutôt bien" avec les "clusters raciaux" modélisés au 19ième siècle.
Auteur	Denis

Denis (0)	97
Etienn (0)	0 *
Moyenne	48,5

105

Texte	Les frontières entre les différents accents d'une langue sont nettes.
Auteur	Denis

Denis (0)	0,10000 *
Etienn (0)	50 *
Moyenne	25,1

104

Préambule	Réf. #98.
Texte	Les frontières entre les clusters "raciaux" sont nettes.
Auteur	Denis

Denis (0)	0,00100 *
Etienn (0)	0 *
Moyenne	0,0

103

Préambule	Réf. #99 et #100.
Texte	Les européens sont un gros sous-cluster des europids ( zone en rose http://www.andaman.org/Background/Racesin1500.jpg ).
Auteur	Denis

Denis (0)	90
Etienn (0)	0 *
Moyenne	45,0

102

Préambule	réf #90
Texte	Les musicologues amateurs selon Denis sont des scientifiques.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	1 *
Etienn (0)	0 *
Moyenne	0,5

101

Préambule	http://www.andaman.org/Background/AfricanGenetics.jpg et photo de la proposition précédente.
Texte	L'auteur du tableau représentant les 42 groupes géographiques classe lui cette petite fille parmi les "europid".
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	99,90000
Etienn (0)	99 *
Moyenne	99,5

100

Préambule	réf : http://farm4.static.flickr.com/3397/3613843646_5122e9ab66.jpg
Texte	Aucune des anciennes classifications auraient classées cette petite fille dans la "race européenne".
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	85
Etienn (0)	99 *
Moyenne	92,0

99

Texte	La mesure rendu possible de la distance génétique entre les différents groupes géographiques humains a complétement fait volé en éclat le postulat, commun à toutes les classifications de l'espèce humaine, de frontières nettes entre les races.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	abs *
Etienn (0)	98
Moyenne	98,0

98

Préambule	Réf. #94.
Texte	Les "clusters génotypiques" ( http://cljdmsc.files.wordpress.com/2010/08/worldgenetics.jpg?w=688&h=549 ) s'accordent "plutôt bien" avec les "clusters phénotypiques" traditionnels.
Auteur	Denis

Denis (0)	97
Etienn (0)	99,99000 *
Moyenne	98,5

97

Texte	Le modèle astronomique de Kepler <u>contredit</u> celui de Copernic.
Auteur	Denis

Denis (0)	0,00100 *
Etienn (0)	0,01000
Moyenne	0,0

96

Texte	Le modèle astronomique de Kepler raffine, consolide et corrige quelques détails erronés du modèle de Copernic.
Auteur	Denis

Denis (0)	99,90000 *
Etienn (0)	99,99000
Moyenne	99,9

95

Préambule	En commentaire sur #87, Étienne a écrit : « C'est bien ça que je reproche à ton approche : tenter de faire coller les méga-cluster à ce qu'on croyait savoir des races humaines. Mais ça colle pas. »
Texte	Les clusters géno-phénotypiques collent "plutôt bien" aux classements traditionnels.
Auteur	Denis

Denis (0)	96 *
Etienn (0)	0 *
Moyenne	48,0

94

Préambule	réf #38 "Pour croire qu'une proto-espèce est en train de se former au sein d'une espèce existante il faut donc que les conditions de la spéciation soient présentes. Le plus important apparaît être l'isolement génétique. La sous-espèce ne doit pas (ou très peu) avoir d'échange de gène avec le reste …
Texte	Cet argument est politique.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	0
Etienn (0)	0
Moyenne	0,0

93

Préambule	réf #51 "La distance génétique n'est pas le critère qui a permis la division en cinq grands groupes colorés."
Texte	Cet argument est politique.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	1 *
Etienn (0)	0
Moyenne	0,5

92

Préambule	commentaire et évaluation de Denis sur #84.
Texte	La proposition portait sur la connaissance des taxonomistes et pas sur celles de freefox, ni celle de l'auteur anonyme de l'article de wikipédia sur la girafe.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	100
Etienn (0)	100 *
Moyenne	100,0

91

Préambule	suite.
Texte	Le Dubstep a été défini par des scientifiques : des musicologues.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	60 *
Etienn (0)	0 *
Moyenne	30,0

90

Préambule	commentaire de Denis sur #83 http://fr.wikipedia.org/wiki/Dubstep
Texte	Le Dubstep est un style musical.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	95 *
Etienn (0)	100
Moyenne	97,5

89

Préambule	En commentaire sur #79, Étienne a écrit : « combattu par qui ? ».
Texte	Étienne conteste~combat l'utilisation du mot "races" pour désigner les différents clusters géno-phénotypiques.
Auteur	Denis

Denis (0)	99,90000
Etienn (0)	99,99000 *
Moyenne	99,9

88

Préambule	Vers le milieu de cette page ( http://www.cnrtl.fr/definition/race ), on parle des races primaires et des races secondaires : Race primaire ou grand-race (un des quatre grands groupes qui forment l'humanité actuelle). Race secondaire ou race de second-ordre (division à l'intérieur de chacune des races primaires).
Texte	Les races <u>primaires</u> sont les méga-clusters géno-phénotypiques et les races <u>secondaires</u> sont les clusters de niveau 2 (ou peut-être 3). <i>( Désolé pour la proposition double )</i>
Auteur	Denis

Denis (0)	99,99000
Etienn (0)	0 *
Moyenne	50,0

87

Préambule	En commentaire sur #70, Étienne a écrit : « Je ne rejette pas la structure en cluster et sous cluster, je ne contredis pas la juxtaposition possibles des deux diagrammes conduisant aux différentes ethnies. »
Texte	Dans l'espèce humaine, les clusters et sous-clusters géno-phénotypiques ont une réalité objective.
Auteur	Denis

Denis (0)	100
Etienn (0)	99,99000
Moyenne	100,0

86

Préambule	En commentaire sur #80, Étienne a écrit : « Les races au sens anthropologique "Groupement naturel d'êtres humains,(...) qui présentent un ensemble de caractères physiques communs héréditaires, indépendamment de leurs langues et nationalités." suffisent largement pour faire la distinction. »
Texte	Le commentaire d'Étienne sur #80 s'accorderait mieux avec une évaluation <i>"collée sur 100%"</i> qu'avec une évaluation de 0%.
Auteur	Denis

Denis (0)	90
Etienn (0)	35 *
Moyenne	62,5

85

Préambule	réf #48 et #76.
Texte	Les taxonomistes savent exactement combien il y a de sous-espèce de girafe.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	10 *
Etienn (0)	99,99000
Moyenne	55,0

84

Préambule	réf #48 et #76.
Texte	La musicologie a pour but La classification des différents styles musicaux.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	80 *
Etienn (0)	5 *
Moyenne	42,5

83

Préambule	réf #76 http://www.cnrtl.fr/definition/astrologie
Texte	Sur le site du CNRTL, la définition du mot "astrologie" commence par le mot "science".
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	100
Etienn (0)	100
Moyenne	100,0

82

Préambule	Réf. Commentaire d'Étienne sur #70.
Texte	Le terme <b>"ethnie"</b> a davantage une connotation <u>culturelle</u> qu'une connotation <i>géno-phénotypique</i>.
Auteur	Denis

Denis (0)	90
Etienn (0)	99 *
Moyenne	94,5

81

Préambule	Réf. #72.
Texte	Il est incohérent d'évaluer #72 à 100% et de soutenir que les races n'existent pas.
Auteur	Denis

Denis (0)	97 *
Etienn (0)	0 *
Moyenne	48,5

80

Texte	Le mot <i>"race"</i> est combattu pour des raisons politiques (plutôt que scientifiques).
Auteur	Denis

Denis (0)	98
Etienn (0)	abs *
Moyenne	98,0

79

Texte	Lés mégaclusters géno-phénotypiques <b>"jaune=asiatique"</b> et <b>"noir=africain"</b> sont clairs en leurs centres mais flous à leurs périphéries. <i>(note : si la proposition double cause problème, je scinderai peut-être)</i>
Auteur	Denis

Denis (0)	99
Etienn (0)	35 *
Moyenne	67,0

78

Préambule	Réf. #71.
Texte	Pour pouvoir affirmer qu'il y a plusieurs races humaines différentes, il faut pouvoir dire exactement combien il y en a.
Auteur	Denis

Denis (0)	0,00001
Etienn (0)	0 *
Moyenne	0,0

77

Préambule	Réf. #73.
Texte	Dans le "Petit Larousse Illustré" (1993), la définition du mot <b>"musicologie"</b> commence par le mot <i>"Science..."</i>.
Auteur	Denis

Denis (0)	100
Etienn (0)	abs *
Moyenne	100,0

76

Préambule	commentaire de Denis sur #69.
Texte	Denis tourne autour du pot.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	abs *
Etienn (0)	abs *
Moyenne

75

Préambule	commentaire de Denis sur #69.
Texte	Denis tourne autour du pot.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	30 *
Etienn (0)	100 *
Moyenne	65,0

74

Texte	La classification des différents styles musicaux est une science.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	90 *
Etienn (0)	0
Moyenne	45,0

73

Texte	Il est facile de distinguer un pygmée Mbuti ( http://www.treehugger.com/wildlife%20conservation%20network.jpg ) d'un irlandais (disons).
Auteur	Denis

Denis (0)	100 *
Etienn (0)	100 *
Moyenne	100,0

72

Préambule	Réf. #69.
Texte	Pour pouvoir affirmer qu'il y a plusieurs <u>styles musicaux</u> différents, il faut pouvoir dire exactement combien il y en a.
Auteur	Denis

Denis (0)	0
Etienn (0)	0 *
Moyenne	0,0

71

Préambule	Réf. #65 et commentaire d'Étienne sur #46.
Texte	L'abstention d'Étienne sur #46 est plus une <i>"abstention de décoinçage"</i> qu'une <i>"abstention de protestation"</i>.
Auteur	Denis

Denis (0)	80
Etienn (0)	0 *
Moyenne	40,0

70

Préambule	commentaire de Denis sur #37 #51. et commentaire de Denis sur # 24 "Les sous-espèces sont plutôt les 5 grands groupes colorés, qui se divisent en sous-sous-espèces, puis en sous-sous-sous-espèces."
Texte	Denis devrait expliquer combien il considère qu'il y a de races dans l'espèce humaine.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	50 *
Etienn (0)	100 *
Moyenne	75,0

69

Préambule	Réf. #51 et commentaire d'Étienne sur #58.
Texte	Les propositions #58 et #51 soulignent toutes les deux que les savants des siècles passés ne connaissaient rien en génétique moléculaire.
Auteur	Denis

Denis (0)	99
Etienn (0)	abs *
Moyenne	99,0

68

Texte	<i>"Méga-cluster jaune"</i> et <i>"méga-cluster est-asiatique"</i>, sont deux façons de nommer le même machin.
Auteur	Denis

Denis (0)	99,90000 *
Etienn (0)	50 *
Moyenne	75,0

67

Préambule	Réf. Commentaire d'Étienne sur #61.
Texte	Le méga-cluster "est-asiatique", ça ne veut rien dire.
Auteur	Denis

Denis (0)	0,00001
Etienn (0)	35
Moyenne	17,5

66

Préambule	Réf. #46 et #54.
Texte	La proposition #46 est objectivement fausse.
Auteur	Denis

Denis (0)	100
Etienn (0)	100
Moyenne	100,0

65

Texte	Denis devrait revoir son évaluation de #49, #52 et #53.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	1
Etienn (0)	100
Moyenne	50,5

64

Préambule	réf #52 et # 53.
Texte	La proposition de # 52 (idem pour # 53) était : [u]L'une[/u] de ses répartitions est plus pertinente que les autres.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	100
Etienn (0)	100
Moyenne	100,0

63

Préambule	Réf. #52.
Texte	Pour décrire une structure en clusters (et sous-clusters), toutes les premières échelles sont pertinentes.
Auteur	Denis

Denis (0)	99 *
Etienn (0)	abs *
Moyenne	99,0

62

Texte	Ceux qui classent les Japonais et les Coréens dans le même méga-cluster "jaunes" appliquent des critères naïfs et grossiers.
Auteur	Denis

Denis (0)	0,00100
Etienn (0)	100 *
Moyenne	50,0

61

Texte	Ceux qui classent les Bantous et les Australasiens dans le même méga-cluster "noirs" appliquent des critères naïfs et grossiers.
Auteur	Denis

Denis (0)	100
Etienn (0)	100
Moyenne	100,0

60

Texte	Les anciens taxonomistes qui classaient les chauves-souris parmi les oiseaux, appliquaient des critères naïfs et grossiers.
Auteur	Denis

Denis (0)	100
Etienn (0)	100
Moyenne	100,0

59

Préambule	Réf. #51.
Texte	En histoire des sciences, la distance génétique n'est pas le critère qui a permis la division des vertébrés en cinq grands groupes (poissons, batraciens, reptiles, oiseaux et mammifères),
Auteur	Denis

Denis (0)	100 *
Etienn (0)	100 *
Moyenne	100,0

58

Préambule	Réf. #50.
Texte	Mieux vaut s'intéresser aux conditions suffisantes qu'aux conditions nécessaires.
Auteur	Denis

Denis (0)	85
Etienn (0)	abs *
Moyenne	85,0

57

Texte	Étienne ne fait <u>que</u> ce qu'il est nécessaire qu'il fasse.
Auteur	Denis

Denis (0)	0,00001 *
Etienn (0)	0
Moyenne	0,0

56

Texte	Pour illustrer la structure des clusters géno-phénotypiques de l'humanité, celle des clusters linguistiques est excellente.
Auteur	Denis

Denis (0)	95 *
Etienn (0)	abs *
Moyenne	95,0

55

Préambule	Réf. Commentaire d'Étienne sur #46.
Texte	Le commentaire d'Étienne sur #46 aurait dû être <u>ajouté</u> à une évaluation, pas <u>la remplacer</u>.
Auteur	Denis

Denis (0)	95
Etienn (0)	0 *
Moyenne	47,5

54

Préambule	réf #52 je refais la même chose avec 1.0, 1.2, 1.4 et 1.6 comme valeur discriminante j'obtiens à nouveau 4 répartitions (8, 4, 3 et 2 grands groupes par répartition).
Texte	L'une de ses répartitions et plus pertinente que les autres pour distinguer les races.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	50 *
Etienn (0)	0 *
Moyenne	25,0

53

Préambule	réf commentaire de Denis : "La distance génétique (entre les clusters) est un critère objectif. " faits : si je prends ces quatre valeurs de distance génétique entre les clusters : 0.02, 0.04, 0.06, 0.08 et que je sépare les populations en sous groupe selon cette distance. J'obtiens quatre répartitions …
Texte	L'une de ses répartitions et plus pertinente que les autres pour distinguer les races.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	50 *
Etienn (0)	0 *
Moyenne	25,0

52

Préambule	réf commentaire de Denis : "La distance génétique (entre les clusters) est un critère objectif. " je remets le lien du tableau : http://cljdmsc.files.wordpress.com/2010/08/worldgenetics.jpg?w=688&h=549 Faits : new Guineans et australiens sont classés dans le même grand groupe coloré. Indonesian et Thai sont classsés dans deux groupes colorés différents. …
Texte	La distance génétique n'est pas le critère qui a permis la division en cinq grands groupes colorés.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	99,99990 *
Etienn (0)	100
Moyenne	100,0

51

Préambule	réf #38, évaluation de Denis sur #40, #49.
Texte	Denis va montrer que les conditions nécessaires pour diviser l'espèce humaine en sous-espèces [u]selon les critères scientifiques utilisés par les taxonomistes[/u] sont réunis.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	2 *
Etienn (0)	5
Moyenne	3,5

50

Préambule	réf #38 et #48
Texte	Si les conditions nécessaires pour établir une division en sous-espèces d'une espèce ne sont pas réunis alors il n'y a pas lieu d'établir cette division.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	abs *
Etienn (0)	100 *
Moyenne	100,0

49

Préambule	réf commentaire d'Etienne sur #46
Texte	La meilleure analogie pour justifier la division d'une espèce en sous-espèces c'est la division des autres espèce en sous-espèces.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	99,99990 *
Etienn (0)	100
Moyenne	100,0

48

Texte	Denis sera pris samedi et dimanche. De retour lundi.
Auteur	Denis

Denis (0)	90 *
Etienn (0)	90 *
Moyenne	90,0

47

Texte	La diversification <u>linguistique</u> vécue par l'humanité pendant qu'elle se répandait sur la planète, ne manifeste aucune structure en clusters (et sous-clusters).
Auteur	Denis

Denis (0)	0
Etienn (0)	abs *
Moyenne	0,0

46

Texte	La diversification génétique vécue par l'humanité pendant qu'elle se répandait sur la planète, ne manifeste aucune structure en clusters (et sous-clusters).
Auteur	Denis

Denis (0)	0
Etienn (0)	0
Moyenne	0,0

45

Texte	Dans ce "nuage de points" ( http://1.bp.blogspot.com/_GUJxDNrwt-w/SaEl0rn3AFI/AAAAAAAAAAs/L8zEXn_R_HA/s400/c5.jpg ), il n'y a aucune structure en cluster.
Auteur	Denis

Denis (0)	0,00100
Etienn (0)	0
Moyenne	0,0

44

Texte	Dans ce "nuage de points" ( http://1.bp.blogspot.com/_GUJxDNrwt-w/SaEl0rn3AFI/AAAAAAAAAAs/L8zEXn_R_HA/s400/c5.jpg ), les clusters sont moins nets que dans l'exemple du #42.
Auteur	Denis

Denis (0)	99,99000
Etienn (0)	100
Moyenne	100,0

43

Texte	Dans ce "nuage de points" ( http://www.executionmih.com/dipm_content_images/cluster_analysis_income_debt.gif ), il y a trois clusters (i.e. regroupements~concentrations de points) clairs.
Auteur	Denis

Denis (0)	99,99990
Etienn (0)	100
Moyenne	100,0

42

Texte	j'ai réévalué #1.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	100 *
Etienn (0)	100 *
Moyenne	100,0

41

Texte	Scientifiquement parlant, les différentes races humaines n'existent tout simplement pas.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	0,00001
Etienn (0)	100
Moyenne	50,0

40

Texte	Quelque le ou les critères permettant de former des groupes ou sous groupes d'homme en fonction de leur code génétique, les groupes obtenus ne sont pas des sous-espèces.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	abs *
Etienn (0)	100 *
Moyenne	100,0

39

Préambule	réf : "Pour croire qu'une proto-espèce est en train de se former au sein d'une espèce existante il faut donc que les conditions de la spéciation soient présentes. Le plus important apparaît être l'isolement génétique. La sous-espèce ne doit pas (ou très peu) avoir d'échange de gène avec le reste …
Texte	Denis a eu au moins cinq ans pour accepter ou réfuter cet argument.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	99,99990
Etienn (0)	100
Moyenne	100,0

38

Préambule	réf commentaires #29
Texte	Les critères choisis pour distinguer les groupes colorées du tableau sont arbitraires.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	15 *
Etienn (0)	100
Moyenne	57,5

37

Préambule	réf #32 et #34
Texte	Au bout du bout du classement j'ai autant de codes génétique que d'individus.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	100 *
Etienn (0)	100
Moyenne	100,0

36

Préambule	réf #31 et #33
Texte	Au bout du bout du classement j'ai autant de langue que d'individus.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	0 *
Etienn (0)	0 *
Moyenne	0,0

35

Préambule	On oublie les jumeaux, j'ai été traumatisé par "faux semblant" de Cronenberg.
Texte	Chaque individu a un code génétique unique.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	100
Etienn (0)	100
Moyenne	100,0

34

Texte	Pour me faire comprendre je dois utiliser la [u]même[/u] sous-sous-(ad nauseam)langue que mon interlocuteur.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	85 *
Etienn (0)	100
Moyenne	92,5

33

Texte	Le classement des types génétiques humains par familles (et plus fin) est une science légitime.
Auteur	Denis

Denis (0)	100 *
Etienn (0)	100
Moyenne	100,0

32

Texte	Le classement des langues par familles (et plus fin) est une science légitime.
Lien	http://fr.wikipedia.org/wiki/Langues_pa…
Auteur	Denis

Denis (0)	100
Etienn (0)	100
Moyenne	100,0

31

Texte	La langue Française ressemble plus à la langue Italienne qu'au Swahili.
Auteur	Denis

Denis (0)	100
Etienn (0)	100
Moyenne	100,0

30

Préambule	http://www.casimages.com/img.php?i=110720125646438078.jpg Plutôt que de choisir arbitrairement la couleur de peau comme critère de distinction des grand groupes, en séparant à partir d'à peu près 0.05 % (moyenne plutôt qu'extrême ;) ) de distance génétique on obtient 13 groupes.
Texte	Cette classification est au moins aussi pertinente que celle par couleur.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	99,90000 *
Etienn (0)	100 *
Moyenne	100,0

29

Préambule	réf de Denis sur #24.
Texte	Le choix des 5 sous groupes comme sous-espèces ne correspond pas au division du tableau.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	5
Etienn (0)	100 *
Moyenne	52,5

28

Préambule	réf commentaire de Denis sur #24 http://cljdmsc.files.wordpress.com/2010/08/worldgenetics.jpg?w=688&h=549 en comptant les divisions proposées dans le lien
Texte	Les "Mbouti pagmise" sont une sous-sous-espèce et les "Danish" une sous-sous-sous-sous-sous-sous-sous-sous-sous-sous-sous-sous-sous-espèce.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	65
Etienn (0)	abs *
Sbarn (0)	0
Moyenne	32,5

27

Préambule	Réf. 19
Texte	Une analyse ADN permet plus aisément de deviner~savoir si la personne est japonaise ou bantoue, que de deviner~savoir si elle est japonaise ou coréenne.
Auteur	Denis

Denis (0)	99
Etienn (0)	99
Sbarn (0)	99,90000
Moyenne	99,3

26

Texte	Ces groupes géographiques sont plus utiles dans certain(s) domaines que les distinctions usuelles ethniques/nationales.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	80
Etienn (0)	50
Sbarn (0)	60
Moyenne	63,3

25

Préambule	réf #19 http://cljdmsc.files.wordpress.com/2010/08/worldgenetics.jpg?w=688&h=549
Texte	Les 42 groupes géographiques sont autant de sous-espèces selon Denis.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	10 *
Etienn (0)	50
Sbarn (0)	30
Moyenne	30,0

24

Texte	Tout ça est très compliqué, je pense pas être à mène d'aller bien loin dans cette partie.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)

75 *

23

Texte	suite à #19 j'ai réévalué #8 #10 et #11.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)

0 *

22

Préambule	Modification de l'expérience de #7 : On tire au hasard 100 personnes au Japon et 100 autres en Tanzanie, puis ces 200 personnes sont bio-galvanisées au zinc (gris métallique pour tout le monde). Puis on les mêle.
Texte	Étienne pourrait aisément démêler ces 200 personnes (beaucoup mieux qu'au hasard) sur simple observation sommaire de chaque individu (observation de près, durant 10 secondes, pour chaque individu).
Auteur	Denis

Denis (0)	99,90000 *
Etienn (0)	85 *
Sbarn (0)	99,90000
Moyenne	94,9

21

Texte	Certaines caractéristiques génétiques ont des distributions très différentes, selon les peuples~clusters.
Lien	http://statistics.arizona.edu/courses/E…
Auteur	Denis

Denis (0)	99,99000 *
Etienn (0)	99
Sbarn (0)	99,90000
Moyenne	99,6

20

Préambule	Réf. #6.
Texte	La distance génétique est plus grande entre un japonais et un bantou qu'entre un japonais et un coréen.
Lien	http://cljdmsc.files.wordpress.com/2010…
Auteur	Denis

Denis (0)	99,90000
Etienn (0)	50 *
Sbarn (0)	99,90000
Moyenne	83,3

19

Préambule	Réf. Commentaire d'Étienne sur #6.
Texte	Les différences génétiques caractéristiques (qui permettent de savoir si un échantillon d'ADN provient d'un noir ou d'un blanc) portent <u>uniquement</u> sur les gènes qui codent la couleur de la peau.
Auteur	Denis

Denis (0)	0,00100
Etienn (0)	abs *
Sbarn (0)	100
Moyenne	50,0

18

Texte	Denis devrait attendre que switch ait joué, avant de jouer son coup.
Auteur	Denis

Denis (0)	70 *
Etienn (0)	85 *
Moyenne	77,5

17

Préambule	réf #8
Texte	Denis va fournir la carte des clusters et sous clusters ou quelque chose d'approchant.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	99,90000 *
Etienn (0)	50
Moyenne	75,0

16

Texte	Pour Denis, les "Roux" sont une sous-espèce humaine.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	5 *
Etienn (0)	50
Moyenne	27,5

15

Préambule	réf #7 Imaginons qu'on tire au hasard 100 personnes [u]en Pologne[/u] et 100 autres [u]aux états_unis[/u], et qu'on les "mêle". (les touristes sont admissibles).
Texte	Il sera facile de démêler ces 200 personnes ([u]beaucoup mieux qu'au hasard[/u]) sur simple observation sommaire de chaque individu.
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	96 *
Etienn (0)	99
Sbarn (0)	75
Moyenne	90,0

14

Préambule	réf #6
Texte	Si, sur une scène de crime, on trouve des traces d'ADN, les experts qui les analyseront pourront aisément déterminer si elles proviennent d'un individu aux yeux bleus, ou marrons (ou autre).
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	93
Etienn (0)	99
Sbarn (0)	99,90000
Moyenne	97,3

13

Texte	Entre Feel O'Zof et DarthDevilKing, au moins un des deux viendra redicoter avec nous.
Auteur	Denis

Denis (0)	24
Etienn (0)	50
Moyenne	37,0

12

Texte	Il y a au moins autant de diversité entre les clusters géno-phénotypiques de l'humanité qu'entre les sous-espèces de girafes. ( http://www.colorsofwildlife.net/forum/index.php/topic,3537.0.html )
Auteur	Denis

Denis (0)	90 *
Etienn (0)	35 *
Sbarn (0)	20
Moyenne	48,3

11

Texte	Si les clusters et sous-clusters géno-phénotypiques de l'humanité ne sont pas des races, alors ce sont des sous-espèces.
Auteur	Denis

Denis (0)	97
Etienn (0)	0 *
Sbarn (0)	100
Moyenne	65,7

10

Texte	Appeler "races" les sous-espèces qui ont été développées artificiellement, et appeler "sous-espèces" les races qui sont apparues naturellement, c'est jouer sur les mots.
Auteur	Denis

Denis (0)	90
Etienn (0)	0 *
Sbarn (0)	100
Moyenne	63,3

9

Texte	L'analyse du patrimoine génétique de l'humanité révèle une structure en "clusters" et "sous-clusters" corrélée à la distribution géographique des pays d'origine.
Auteur	Denis

Denis (0)	99,90000
Etienn (0)	90 *
Sbarn (0)	99,90000
Moyenne	96,6

8

Préambule	Reformulation de #3. Imaginons qu'on tire au hasard 100 personnes [u]au Japon[/u] et 100 autres [u]en Tanzanie[/u], et qu'on les "mêle". (les touristes sont admissibles)
Texte	Il sera facile de démêler ces 200 personnes (<u>beaucoup mieux qu'au hasard</u>) sur simple observation sommaire de chaque individu.
Auteur	Denis

Denis (0)	99,99990 *
Etienn (0)	99,99000
Sbarn (0)	99,90000
Moyenne	100,0

7

Texte	Si, sur une scène de crime, on trouve des traces d'ADN, les experts qui les analyseront pourront aisément déterminer si elles proviennent d'un Noir ou d'un Blanc (ou autre).
Auteur	Denis

Denis (0)	99
Etienn (0)	65 *
Sbarn (0)	99,90000
Moyenne	88,0

6

Préambule	réf #1.
Texte	Denis va donner une référence précise de ce qu'il entend par "race".
Auteur	EtienneBeauman

Denis (0)	20 *
Etienn (0)	50
Moyenne	35,0

5

Texte	On peut toujours définir la race d'un individu
Auteur	switch

Denis (0)	0,00001 *
Etienn (0)	0 *
Sbarn (0)	20
switch (0)	0 *
Moyenne	5,0

4

Préambule	Imaginons qu'on tire 100 japonais et 100 tanzaniens (au hasard), et qu'on les "mêle".
Texte	Il sera facile de démêler ces 200 personnes (beaucoup mieux qu'au hasard) sur simple observation sommaire de chaque individu.
Auteur	Denis

Denis (0)	99,99990
Etienn (0)	abs *
Sbarn (0)	99,90000
switch (0)	99,90000 *
Moyenne	99,9

3

Préambule	Cette proposition est tirée d'un copier/coller du message de Feel mis en lien.
Texte	On devrait traiter les individus pour ce qu'ils sont sans considérer leur appartenance à une catégorie.
Lien	http://www.sceptiques.qc.ca/forum/stati…
Auteur	Denis

Denis (0)	65 *
Etienn (0)	50 *
Sbarn (0)	80
switch (0)	50
Moyenne	61,3

2

Texte	Les races humaines existent.
Auteur	Denis

Denis (0)	99,99990
Etienn (0)	0 *
Sbarn (0)	100
switch (0)	50 *
Moyenne	62,5

1