Le Redico

Écarts
écart
J0 J1
Denis Etien 11.49
kogii 27.14
Etien kogii 30.87

0 < 10% Accord fort
10% < 33.3% Accord mitigé
33.3% < 66.7% Opinion orthogonale
66.7% < 90% Désaccord mitigé
90% ≤ 100% Désaccord fort
(Abstention ou pas encore évaluée)

Redico: Jean Staune, partie 3/5 : l'évolution des espèces [kogiii]



Actions Propositions Évaluations #
Texte Denis quitte la partie.
Auteur kogiii

Denis (0) 100
kogiii (0) 100 *
Moyenne 100,0
161
Préambule Pas de salve.
Texte Denis passe un tour.
Auteur Denis

Denis (0) 100
kogiii (0) 100
Moyenne 100,0
160
Préambule Réf. #140
rappel : la charge de la preuve incombe à celui qui affirme.
Texte Il existe des scientifiques dont les travaux ont une portée internationale qui ont, à propos de la notion d'horloge moléculaire, une explication complètement basée sur le couple mutations aléatoires + sélection par le milieu.
Auteur kogiii

Denis (0) abs
kogiii (0) abs
Moyenne
159
Préambule Réf. #140
Texte La notion d'une horloge moléculaire n'était pas connue à l'époque où a vécu Darwin.
Auteur kogiii

Denis (0) 99,90000 *
kogiii (0) 99
Moyenne 99,5
158
Préambule Réf. #140
Texte L'idée d'un taux de mutation variable selon la durée de vie, mais constant à l'échelle géologique, suggère l'existence d'un mécanisme de régulation biologique des mutations basé sur autre chose que le hasard <b>seul</b>.
Auteur kogiii

Denis (0) 20 *
kogiii (0) 77
Moyenne 48,5
157
Préambule Réf. #140
Texte À taux de mutation constant a posteriori, l'ADN d'un individu ayant eu une durée de vie P a eu une probabilité de mutation aléatoire égale à deux fois celle de l'ADN d'un individu ayant vécu une durée égale à la moitié de P.
Auteur kogiii

Denis (0) 98 *
kogiii (0) 99
Moyenne 98,5
156
Préambule Réf. #140
Texte Les propositions #156 à #159 s'attachent aux "<i>rétro-implications théorétiques</i>" de la notion d'horloge moléculaire.
Auteur kogiii

Denis (0) 99
kogiii (0) 100
Moyenne 99,5
155
Préambule Réf. commentaire de Denis à #125
Texte Denis a une autre explication qu'un papillon devenu comestible pour expliquer l'acquisition avantagée par la sélection du milieu d'une ressemblance avec une autre espèce.
Auteur kogiii

Denis (0) 10 *
kogiii (0) 95
Moyenne 52,5
154
Préambule Réf. #126
Texte La mutation <b>d'un animal</b> de non comestible à comestible est un avantage face à la sélection par le milieu.
Auteur kogiii

Denis (0) 1 *
kogiii (0) 0,01000
Moyenne 0,5
153
Préambule Réf. #126
Texte En #126, Denis a évalué l'idée pour le fruit d'un végétal de devenir comestible et non pas juste l'idée d'un animal devenu comestible.
Auteur kogiii

Denis (0) 50 *
kogiii (0) 90
Moyenne 70,0
152
Préambule Réf. #126
Texte Devenir comestible est avantageux pour un animal.
Auteur kogiii

Denis (0) 2 *
kogiii (0) 0,01000
Moyenne 1,0
151
Préambule Réf. #126
Texte Devenir comestible est avantageux pour le fruit d'un végétal.
Auteur kogiii

Denis (0) 98 *
kogiii (0) 99
Moyenne 98,5
150
Texte Les propositions #150 à #154 portent sur l'existence éventuelle de limites à la capacité explicative du couple mutations aléatoires/sélection par le milieu.
Auteur kogiii

Denis (0) 99
kogiii (0) 100
Moyenne 99,5
149
Préambule Réf. #142 + abstract du lien à #61
Texte L'expression "<i>néo-darwinisme</i>" est périmée. On dit maintenant* «<i>synthèse moderne</i>» (<i><u>note</u> : depuis les années 1930-40, dans le milieu scientifique évolutionniste international</i>)
Auteur kogiii

Denis (0) 85
kogiii (0) 99
Moyenne 92,0
148
Préambule Réf. #146 (+ abstract du lien donné dans #92)
Texte La notion de darwinien/non-darwinien est un filtre inutile qui voile la réalité des faits pour nuire au dialogue par un clivage de nature quasi-politique.
Auteur kogiii

Denis (0) 60
kogiii (0) 99
Moyenne 79,5
147
Texte A rose by any other name would smell as sweet.
Auteur kogiii

Denis (0) 100 *
kogiii (0) 99
Moyenne 99,5
146
Préambule Réf. #140.
Texte Le long d'une lignée évolutive, les mutations sont à peu près uniformément distribuées dans le temps.
Auteur Denis

Denis (0) 90
kogiii (0) 87
Moyenne 88,5
145
Texte Mars est davantage une planète que Pluton.
Lien http://kokogiak.com/solarsystembodies_m…
Auteur Denis

Denis (0) 100
kogiii (0) abs *
Moyenne 100,0
144
Préambule Réf. #130.
Texte Le <i>"commentaire d'abstention"</i> de Kogiii sur #130 est une pirouette de dégagement.
Auteur Denis

Denis (0) 95
kogiii (0) 100 *
Moyenne 97,5
143
Texte L'expression <i>"Non-Darwinian Evolution"</i> est périmée. On dit maintenant <i>"neutral theory of molecular evolution"</i>.
Lien http://en.wikipedia.org/wiki/Non-Darwin…
Auteur Denis

Denis (0) 90
kogiii (0) 0,01000 *
Moyenne 45,0
142
Préambule cf lien #127 Figure 2 et 3
Texte Denis a une explication complètement darwiniste pour expliquer le fait que la "distance génomique" entre les différentes versions d'une même protéine est constante entre une espèce et chacune de ses descendantes.
Auteur kogiii

Denis (0) 2 *
kogiii (0) 0,01000
Moyenne 1,0
141
Texte La notion d'«<i>horloge moléculaire</i>» est au coeur de celle de «<i>théorie non darwinienne de l'évolution</i>».
Lien http://en.wikipedia.org/wiki/Non-Darwin…
Auteur kogiii

Denis (0) 40 *
kogiii (0) 99
Moyenne 69,5
140
Préambule Citation tirée du à lien #127, fin du paragraphe juste avant le 2.2
Texte La faille centrale du darwinisme est la différence entre les pouvoirs réels de la sélection naturelle et les pouvoirs théoriques dont devrait faire preuve la sélection naturelle pour éliminer la nécessité de recourir à d’autres facteurs que les facteurs darwiniens pour expliquer l’évolution.
Auteur kogiii

Denis (0) 10 *
kogiii (0) 88
Moyenne 49,0
139
Préambule Cf lien à #127, paragraphe sous le commentaire de la Figure 1
Texte L'explication darwiniste fournie par Staune pour expliquer l'apparition des callosités au bon endroit chez le phacochère est conforme à la théorie darwinienne de l'évolution.
Auteur kogiii

Denis (0) 92
kogiii (0) 88
Moyenne 90,0
138
Préambule Réf. #127
Texte Denis a une explication complètement darwiniste pour la ressemblance des papillons évoquée en #127 (<i><u>note</u> : au contraire de quoi il n'aurait pas évalué si haut la proposition</i>)
Auteur kogiii

Denis (0) 90 *
kogiii (0) 80
Moyenne 85,0
137
Préambule Réf. #126, #127
Texte Les évaluations par Denis de #126 et #127 sont contradictoires.
Auteur kogiii

Denis (0) 0,10000
kogiii (0) 77
Moyenne 38,6
136
Texte Le résultat du lancer d'un dé est aléatoire. <i>(supposer que le dé est lancé d'une façon "ordinaire")</i>
Auteur Denis

Denis (0) 99,90000
kogiii (0) 100
Moyenne 100,0
135
Préambule Ici ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Neutron ) on dit que la demi-vie d'un neutron libre (avant désintégration bêta) est de 613.9 secondes.
Texte L'instant de désintégration d'un neutron libre est aléatoire.
Auteur Denis

Denis (0) 99,90000
kogiii (0) 100
Moyenne 100,0
134
Préambule Réf. #116.
Texte Toute théorie d'inspiration darwiniste de l'évolution accorde une place importante à la sélection naturelle.
Auteur Denis

Denis (0) 99,90000
kogiii (0) 100
Moyenne 100,0
133
Préambule Réf. #127.
Texte Le couple "mutation génétique aléatoire"/"sélection naturelle" explique les fortes ressemblances morphologiques entre les dauphins, les thons et les ichtyosaures.
Auteur Denis

Denis (0) 90 *
kogiii (0) 80 *
Moyenne 85,0
132
Préambule Réf. #121
Texte <i>"L'évolution dirigée"</i> est plus proche du créationnisme que du darwinisme.
Auteur Denis

Denis (0) 80
kogiii (0) abs *
Moyenne 80,0
131
Texte Kogiii est davantage francophone que l'était Gengis Khan.
Auteur Denis

Denis (0) 100
kogiii (0) abs *
Moyenne 100,0
130
Préambule Réf. #119
Texte Si un sac A contient 3 balles et qu'un sac B est vide, alors le sac A contient davantage de balles que le sac B.
Auteur Denis

Denis (0) 100
kogiii (0) 100
Moyenne 100,0
129
Préambule Réf. #119
Texte Zéro est un nombre.
Auteur Denis

Denis (0) 100
kogiii (0) 100
Moyenne 100,0
128
Préambule Réf. #5, #122-#126
Fin de l'argument 1/5 de Staune (cf lien, 1er paragraphe de "2.1-Les limites de la puissance de la sélection naturelle")
Texte Le couple "mutation génétique aléatoire"/"sélection naturelle" explique l'apparition d'une ressemblance totale entre deux papillons de deux espèces non apparentées.
Lien http://www.staune.fr/INTRODUCTION-A-LA-…
Auteur kogiii

Denis (0) 80 *
kogiii (0) 0,01000
Moyenne 40,0
127
Préambule Réf. #5, #122-#125
Texte La mutation de non comestible à comestible est un avantage face à la sélection naturelle.
Auteur kogiii

Denis (0) 40 *
kogiii (0) 0,01000
Moyenne 20,0
126
Préambule Réf. #5, #122-#124
Texte La papillon imité en #124 devait à l'origine être non comestible.
Auteur kogiii

Denis (0) 5 *
kogiii (0) 99
Moyenne 52,0
125
Préambule Réf. #5, #122, #123
Texte Un papillon imitant un papillon comestible est avantagé par la sélection naturelle.
Auteur kogiii

Denis (0) 0,01000
kogiii (0) 0,01000
Moyenne 0,0
124
Préambule Réf. #5, #122
Texte Un papillon imitant un papillon non comestible est avantagé par la sélection naturelle.
Auteur kogiii

Denis (0) 99
kogiii (0) 99
Moyenne 99,0
123
Préambule Réf. #72
Texte Il est rationnel de penser que le couple "mutations génétiques <b>aléatoires</b>"/"sélection naturelle" n'est pas suffisant pour expliquer intégralement l'évolution.
Auteur kogiii

Denis (0) 60
kogiii (0) 100
Moyenne 80,0
122
Préambule Réf. #120
Texte Non-darwinisme et créationnisme sont synonymes.
Auteur kogiii

Denis (0) 0,10000 *
kogiii (0) 0,01000
Moyenne 0,1
121
Texte Il y a des scientifiques de niveau international qui travaillent sur des aspects non darwiniens de l'explication de l'évolution.
Auteur kogiii

Denis (0) 80
kogiii (0) 99
Moyenne 89,5
120
Préambule Réf. #96, #104, #113
cf 1)a) du lien : «Knock. − Ah! Ah! (Il médite d'un air sombre). Est-ce que ça ne vous grattouille pas davantage quand vous avez mangé de la tête de veau à la vinaigrette?»
Texte A ne peut pas être davantage B que C si A n'est pas C.
Lien http://www.cnrtl.fr/definition/davantage
Auteur kogiii

Denis (0) 0,01000 *
kogiii (0) 99
Moyenne 49,5
119
Texte Les mutations génétiques se produisent conformément aux lois (connues ou inconnues) de la nature.
Auteur Denis

Denis (0) 99,99900
kogiii (0) 100
Moyenne 100,0
118
Texte Toute <i>"théorie explicative de l'évolution"</i> qui néglige la contribution décisive des mutations génétiques est incorrecte.
Auteur Denis

Denis (0) 99,99990
kogiii (0) 99
Moyenne 99,5
117
Préambule Réf. #17 et #103.
Texte Toute <i>"théorie explicative de l'évolution"</i> qui néglige la contribution décisive de la sélection naturelle est incorrecte.
Auteur Denis

Denis (0) 99,99990
kogiii (0) 99 *
Moyenne 99,5
116
Préambule Réf. #113 et #114.
Texte <b>"#113 implique #114"</b> et <b>"#114 implique #113"</b> sont deux propositions équivalentes.
Auteur Denis

Denis (0) 0,00001
kogiii (0) 0,01000
Moyenne 0,0
115
Préambule Variation sur #104.
Texte Un chien est <u>en même temps</u> un mammifère et un lecteur de DVDs.
Auteur Denis

Denis (0) 0
kogiii (0) 0,01000
Moyenne 0,0
114
Préambule Variation sur #96.
Texte Un chien est davantage un mammifère qu'un lecteur de DVDs.
Auteur Denis

Denis (0) 100
kogiii (0) 0,01000
Moyenne 50,0
113
Préambule Réf. #109.
Texte Mieux vaut <i>"montrer comment pêcher"</i> que <i>"donner du poisson"</i>.
Auteur Denis

Denis (0) 97 *
kogiii (0) 99
Moyenne 98,0
112
Préambule Réf. #106 et #107.
Texte Les propositions #106 et #107 sont équivalentes (<i>"blanc bonnet"</i> = <i>"bonnet blanc"</i>)
Auteur Denis

Denis (0) 100
kogiii (0) 100
Moyenne 100,0
111
Préambule Réf. #105 à #108 + partie 1/5
Posons f(#X,Y) le résultat de l'évaluation de #X par Y.
Supposons que l'ensemble des variables {f(#X,Y), #X in {105,...,108}, Y in {Denis, Kogiii}} réagit de manière quantique.
Texte Il n'y a qu'une proposition à évaluer.
Auteur kogiii

Denis (0) 0,01000 *
kogiii (0) 100 *
Moyenne 50,0
110
Préambule Réf. #104 + #105 à #108
Texte Ce n'est pas tant l'opinion, qu'il faut détordre, que le "générateur d'opinion".
Auteur kogiii

Denis (0) 95
kogiii (0) 99,90000 *
Moyenne 97,5
109
Préambule Réf. #96, #104
Texte #104 implique #96
Auteur kogiii

Denis (0) 0 *
kogiii (0) 0
Moyenne 0,0
108
Préambule Réf. #96, #104
Texte #96 implique #104
Auteur kogiii

Denis (0) 35 *
kogiii (0) 100
Moyenne 67,5
107
Préambule Réf. #96, #104
Texte #104 est impliquée par #96
Auteur kogiii

Denis (0) 35
kogiii (0) 100
Moyenne 67,5
106
Préambule Réf. #96, #104
Texte #96 est impliquée par #104
Auteur kogiii

Denis (0) 0
kogiii (0) 0
Moyenne 0,0
105
Préambule Réf. #96
Texte La communication est en même temps un moyen et une fin pour la détorsion des opinions.
Auteur kogiii

Denis (0) 80 *
kogiii (0) 100
Moyenne 90,0
104
Préambule Réf. #2, #98
Texte Le (néo-)darwinisme est une théorie qui explique l'évolution des espèces par des mutations génétiques aléatoires couplées à un mécanisme de sélection naturelle des individus les mieux adaptés à leur environnement.
Auteur kogiii

Denis (0) 98
kogiii (0) 100 *
Moyenne 99,0
103
Préambule Commentaire de Denis sur #95.
Texte Se détordre en solo, sans profiter d'informations nouvelles, est presqu'aussi difficile que se soulever soi-même en se tirant par la ceinture.
Auteur Denis

Denis (0) 95
kogiii (0) 100
Moyenne 97,5
102
Préambule Réf. #92. Parmi les 60 références citées dans l'article de Gayon ( http://kogiii.free.fr/articleS/article-gayon-%C3%A9pist%C3%A9mo.pdf ) la majorité sont antérieures à 1975 et près du quart sont antérieures à 1900.
Texte L'article de Gayon porte davantage sur des considérations historico-philosophiques que sur des problèmes scientifiques "state-of-the-art".
Auteur Denis

Denis (0) 88 *
kogiii (0) 100 *
Moyenne 94,0
101
Préambule Réf. #89.
Texte Tous les acquis scientifiques sont là pour rester.
Auteur Denis

Denis (0) 99,90000 *
kogiii (0) 10 *
Moyenne 55,0
100
Texte Avoir $1000 en poche est suffisant pour acheter un pain.
Auteur Denis

Denis (0) 99 *
kogiii (0) 100
Moyenne 99,5
99
Préambule Réf. Commentaire de Kogiii sur #82.
Texte Le <i>"suffisant"</i> de Dawkins signifie <i>"suffisant <u>compte tenu qu'il y a des mutations</u>"</i>. Ce n'est pas un "suffisant" absolu~inconditionnel.
Auteur Denis

Denis (0) 99,90000
kogiii (0) 99
Moyenne 99,5
98
Texte Lire plus de trois phrases sur un même sujet est indispensable pour accéder à une vision globale sur un thème donné.
Auteur kogiii

Denis (0) 99
kogiii (0) 99
Moyenne 99,0
97
Texte La communication est davantage la fin que le moyen de la "détorsion" des opinions.
Auteur kogiii

Denis (0) 1
kogiii (0) 99
Moyenne 50,0
96
Texte Nul n'est besoin d'un interlocuteur pour se "détordre".
Auteur kogiii

Denis (0) 5 *
kogiii (0) 99 *
Moyenne 52,0
95
Préambule Réf #93, p.324 premier paragraphe même article : «I do believe that the Darwinian framework, and not just the foundation, persists in the emerging structure of a more adequate theory. »
Texte Au début des années 2000, S.J. Gould pensait que le darwinisme «<i>persiste dans la structure émergente d'une nouvelle théorie plus adéquate</i>.»
Auteur kogiii

Denis (0) 99,99990
kogiii (0) 100
Moyenne 100,0
94
Préambule Réf. #92, p.323 dernier paragraphe de l'article en lien : «On a alors parlé de "mort" de la théorie synthétique et corrélativement du "darwinisme" ou, comme le disait Gould en 1980 dans un langage ambigu, de la "vision darwinienne traditionnelle de l’évolution".»
Texte Dans les années 80, S.J. Gould a affirmé que le darwinisme était mort.
Auteur kogiii

Denis (0) 50 *
kogiii (0) 100
Moyenne 75,0
93
Texte Un article qui s'appelle <a href="http://kogiii.free.fr/articleS/article-gayon-%c3%a9pist%c3%a9mo.pdf">"Mort ou persistance du darwinisme ? Regard d’un épistémologue"</a>, paru dans une <a href="http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1631068308002169">revue scientifique à comité de lecture et impact factor significatif</a>, est une source d'information solide pour actualiser sa connaissance de l'information scientifique "state-of-the-art" dans le domaine des théories explicatives de l'évolution des espèces (<i>note: proposition inévitable très longue, désolé</i>).
Auteur kogiii

Denis (0) 85 *
kogiii (0) 100
Moyenne 92,5
92
Texte Actualiser sa connaissance de l'information scientifique est un processus indispensable pour ne pas tomber soi-même dans le dogmatisme.
Auteur kogiii

Denis (0) 15
kogiii (0) 99
Moyenne 57,0
91
Texte L'information qu'on communique à un instant t est celle qu'on a "amassé" jusqu'à l'instant t-1 compris.
Auteur kogiii

Denis (0) 99 *
kogiii (0) 99
Moyenne 99,0
90
Texte La connaissance scientifique est une connaissance dogmatique.
Auteur kogiii

Denis (0) 0,00100
kogiii (0) 0,01000
Moyenne 0,0
89
Préambule Réf. #83.
Texte Un long texte contient habituellement un grand nombre de propositions livrées d'un seul coup.
Auteur Denis

Denis (0) 92
kogiii (0) 99
Moyenne 95,5
88
Texte Le néo-darwinisme est là pour rester.
Auteur Denis

Denis (0) 99,99900 *
kogiii (0) 50 *
Moyenne 75,0
87
Préambule Réf. #70.
Texte Le néo-copernicisme est là pour rester.
Auteur Denis

Denis (0) 100 *
kogiii (0) 99
Moyenne 99,5
86
Texte Dans le modèle de Copernic, les orbites planétaires étaient des cercles (plutôt que des ellipses) et le soleil était au centre de l'univers. <i>(note : si la proposition double cause problème, je scinderai peut-être)</i>
Auteur Denis

Denis (0) 99
kogiii (0) 99
Moyenne 99,0
85
Préambule Réf. #80.
Texte Il est arrivé qu'une revue sérieuse, avec comité de lecture, regrette d'avoir laissé passer un article de valeur contestable.
Auteur Denis

Denis (0) 99,99990
kogiii (0) 100
Moyenne 100,0
84
Texte L'<i>esprit</i> de la Loi 7 est : <b>« Ne pas forcer les autres à lire un long texte »</b>.
Auteur Denis

Denis (0) 98
kogiii (0) 99
Moyenne 98,5
83
Préambule Réf. #72 et commentaire de Kogiii sur #71.
Texte Richard Dawkins est d'avis que #72 est vraie.
Auteur Denis

Denis (0) 0,00001
kogiii (0) 88 *
Moyenne 44,0
82
Préambule http://www.sceptiques.qc.ca/forum/post267771.html#p267771
Texte Étienne quitte la partie.
Auteur EtienneBeauman

Denis (0) 99,99900 *
Etienn (0) 100
kogiii (0) 100
Moyenne 100,0
81
Texte Une publication éditée par l'Académie des Sciences est une source d'information solide.
Auteur kogiii

Denis (0) 97
kogiii (0) 98
Moyenne 97,5
80
Préambule Réf. #76, #77, #78
Texte #76 et #77 et #78 => Denis et Étienne ont de forts a priori intellectuels au sujet de la thématique de cette partie.
Auteur kogiii

Denis (0) 90 *
kogiii (0) 87
Moyenne 88,5
79
Texte Les commentaires sont accessibles en "bulle" quand on passe la souris dessus, sans cliquer (à condition d'être délogué, pour ses propres commentaires)
Auteur kogiii

Denis (0) 99
kogiii (0) 99
Moyenne 99,0
78
Préambule Réf. #76
Texte Denis et Étienne n'ont pas pris 3 secondes pour passer leur souris sur le nombre donné en évaluation de la personne qui l'a posé.
Auteur kogiii

Denis (0) 99,90000 *
kogiii (0) 99
Moyenne 99,5
77
Texte Le lien cassé des propositions #58 et #59 fonctionne si on passe par celui donné dans le commentaire.
Auteur kogiii

Denis (0) 99,99990
kogiii (0) 99
Moyenne 99,5
76
Préambule Réf.#62,#61 -- Je repose #62 en remplaçant #60 par #61
Texte En remplaçant dans la proposition #61 "synthèse" par "darwinisme", on tombe sur une phrase de Jean Staune.
Auteur kogiii

Denis (0) 98 *
kogiii (0) 99
Moyenne 98,5
75
Préambule Réf. #57
Texte Denis et Étienne n'ont pas ouvert l'article cité pour lire le passage mentionné en commentaire.
Auteur kogiii

Denis (0) 15 *
kogiii (0) 88
Moyenne 51,5
74
Préambule Réf. #64. Je rappelle que les commentaires s'affichent au passage de la souris sans avoir à ouvrir la nouvelle page.
Texte Il y a dans cette partie ou dans les autres strictement plus d'un lien cité par "kogiii" sans une précision d'un passage en préambule ou en commentaire.
Auteur kogiii

Denis (0) 55
kogiii (0) 5
Moyenne 30,0
73
Préambule Réf. #48 et #71.
Texte La sélection naturelle <u><b><u>SEULE</u></b></u> suffit pour expliquer la diversité des espèces.
Auteur Denis

Denis (0) 0
Etienn (0) 0,10000
kogiii (0) 0,01000
Moyenne 0,0
72
Préambule Réf. #48.
Texte Aucun évolutionniste sérieux ne soutient que la sélection naturelle <u><b><u>SEULE</u></b></u> suffit pour expliquer la diversité des espèces.
Auteur Denis

Denis (0) 99,99990 *
Etienn (0) 98
kogiii (0) 50 *
Moyenne 82,7
71
Préambule Réf. #59.
Texte La modélisation actuelle du système solaire pourrait être appelée "néo-copernicisme".
Auteur Denis

Denis (0) 98
Etienn (0) 50 *
kogiii (0) 88
Moyenne 78,7
70
Texte Étienne Beauman pense qu'il faut être tordu pour appeler un terroriste un résistant, et vice-versa.
Auteur EtienneBeauman

Denis (0) 1
Etienn (0) 0
kogiii (0) abs *
Moyenne 0,5
69
Texte Étienne Beauman est un menteur.
Auteur EtienneBeauman

Denis (0) 0,10000 *
Etienn (0) 0,01000
kogiii (0) abs *
Moyenne 0,1
68
Texte Au contraire des pré-darwinistes originels les non-darwinistes connaissent la force ou la puissance (je ne sais pas quel est le terme consacré) explicative accordée par la communauté scientifique aux théories de l'évolution de Darwin.
Auteur EtienneBeauman

Denis (0) 97
Etienn (0) 98
kogiii (0) 99
Moyenne 98,0
67
Préambule ref proposition #49.
Texte Étienne ne comprends pas l'évaluation de Kogi ni le commentaire l'explicitant.
Auteur EtienneBeauman

Denis (0) 100 *
Etienn (0) 100
kogiii (0) 0,01000 *
Moyenne 66,7
66
Préambule ref proposition 348 et commentaire de Kogi.
Texte Kogi a évalué son commentaire pas sa proposition.
Auteur EtienneBeauman

Denis (0) 50 *
Etienn (0) 98 *
kogiii (0) 0,01000 *
Moyenne 49,3
65
Texte Kogi devrait relire la loi 7 du redico.
Auteur EtienneBeauman

Denis (0) 85
Etienn (0) 65
kogiii (0) 0,01000 *
Moyenne 50,0
64
Préambule fin de semaine -- prochaines salves lundi
Texte Le week-end c'est la fin de la semaine.
Auteur kogiii

Denis (0) 90 *
Etienn (0) 100
kogiii (0) 100 *
Moyenne 96,7
63
Texte En remplaçant dans la proposition #60 "synthèse" par "darwinisme", on tombe sur une phrase de Jean Staune.
Auteur kogiii

Denis (0) abs *
Etienn (0) abs
kogiii (0) 87 *
Moyenne 87,0
62
Préambule "Quelques apports à la théorie de l’Évolution, de la «Synthèse orthodoxe» à la « Super synthèse évo-dévo » 1970–2009 : un point de vue", p.1 dans le résumé -- Liste de publications d'A. de Ricqles : http://kogiii.free.fr/articleS/article-biblio-ricqles.pdf -- Réf. #
Texte Au cours des 40 dernières années, la synthèse a été contestée sur des fronts variés, allant de la paléontologie à la biologie du développement, en passant par la systématique, la biogéographie et la biologie moléculaire.
Lien http://kogiii.free.fr/articleS/article-…
Auteur kogiii

Denis (0) 85 *
Etienn (0) abs
kogiii (0) 87 *
Moyenne 86,0
61
Préambule Réf. #59
Texte Continuer à parler de x-darwinisme ou de y-darwinisme, c'est se perdre dans des luttes d'apparence en "-isme" et en oublier le fond, le significatif, les faits.
Lien http://redico.alwaysdata.net/redico/20/
Auteur kogiii

Denis (0) 5
Etienn (0) abs *
kogiii (0) 100 *
Moyenne 52,5
60
Préambule Réf. #58 -- ibid, p.323, fin de paragraphe
Texte La version moderne accréditée du darwinisme est dénommée «<i>Synthèse moderne</i>» dans la communauté scientifique évolutionniste.
Lien http://kogiii.free.fr/articleS/article-…
Auteur kogiii

Denis (0) 85
Etienn (0) abs *
kogiii (0) 98 *
Moyenne 91,5
59
Préambule "Mort ou persistance du darwinisme ? Regard d’un épistémologue", p.323 en haut à droite
Texte Ce qui a historiquement été nommé «<i>néodarwinisme</i>» a été dénoncé à son apparition comme une distorsion importante du darwinisme initial.
Lien http://kogiii.free.fr/articleS/article-…
Auteur kogiii

Denis (0) 50 *
Etienn (0) abs *
kogiii (0) 98 *
Moyenne 74,0
58
Préambule Réf. #47 réévaluée à "abs" (pour Étienne surtout, qui a évalué à 100% sans commentaire)
Texte «<i>Un Darwin non darwinien</i>» signifie que des idées de Darwin qui pourraient paraître non darwinienne ne le sont pourtant pas.
Auteur kogiii

Denis (0) abs *
Etienn (0) abs *
kogiii (0) 76 *
Moyenne 76,0
57
Préambule Réf. #46
Texte #46 => Denis et Étienne pensent que traiter quelqu'un de «<i>tordu</i>», c'est remettre en question rationnellement l'enchaînement des étapes de sa démonstration.
Auteur kogiii

Denis (0) 0,10000 *
Etienn (0) abs *
kogiii (0) 56 *
Moyenne 28,1
56
Préambule Réf. #44, #49
Texte L'évaluation d'Étienne de #44 est en contradiction avec celle qu'il fait de #49.
Auteur kogiii

Denis (0) 0 *
Etienn (0) 0 *
kogiii (0) 87 *
Moyenne 29,0
55
Préambule Réf. #48.
Texte Sur #48, Kogiii est tordu à 11%.
Auteur Denis

Denis (0) 99,99000
Etienn (0) 65 *
kogiii (0) 0,01000 *
Moyenne 55,0
54
Préambule Réf. #43.
Texte Pour détordre efficacement un désaccord d'opinions sur un sujet donné, il est souvent nécessaire d'en détordre d'abord quelques autres situés en amont, en aval ou plus ou moins loin autour du sujet de départ.
Auteur Denis

Denis (0) 99
Etienn (0) 99,99000
kogiii (0) 50 *
Moyenne 83,0
53
Préambule Réf. #30 et #41.
Texte Après avoir évalué (sans problème) #30, s'abstenir d'évaluer #41 frise la mauvaise foi.
Auteur Denis

Denis (0) 90
Etienn (0) 99,99000 *
kogiii (0) 0,01000 *
Moyenne 63,3
52
Préambule réf : proposition 50.
Texte Les non-darwinistes s’assoient sur une partie des conclusions du darwinisme et néodarwinisme.
Auteur EtienneBeauman

Denis (0) 90 *
Etienn (0) 50 *
kogiii (0) 99 *
Moyenne 79,7
51
Texte Au contraire des pré-darwinistes originels les non-darwinistes qui veulent se faire appeler aller savoir pourquoi eux-aussi des pré-darwinistes connaissent la force ou la puissance (je ne sais pas quel est le terme consacré)explicative accordée par la communauté scientifique aux théories de l'évolution de Darwin.
Auteur EtienneBeauman

Denis (0) 95 *
Etienn (0) 98
kogiii (0) abs *
Moyenne 96,5
50
Préambule "le franc français ne fut l’unité monétaire(monnaie) unique de la France qu’entre le 7 avril 1795 et le 31 décembre 1998" "Le dollar a été adopté par le Congrès de la Confédération le 6 juillet 1785" Source wikipédia.
Texte Le franc français est une monnaie antérieure au dollars.
Auteur EtienneBeauman

Denis (0) 0,00100
Etienn (0) 0
kogiii (0) 99 *
Moyenne 33,0
49
Préambule http://en.wikipedia.org/wiki/French_Academy_of_Sciences
Texte La seule considération de la sélection naturelle s’exerçant entre individus au sein des populations suffit à rendre compte de la totalité de l’histoire évolutive du vivant.
Lien http://www.academie-sciences.fr/activit…
Auteur kogiii

Denis (0) 0
Etienn (0) 0 *
kogiii (0) 44 *
Moyenne 14,7
48
Texte Darwin lui-même avait des idées qu'on pourrait qualifier aujourd'hui de non darwiniennes.
Lien http://kogiii.free.fr/articleS/article-…
Auteur kogiii

Denis (0) 70
Etienn (0) 100
kogiii (0) abs *
Moyenne 85,0
47
Préambule Réf. #44
Texte Traiter quelqu'un de «<i>tordu</i>» n'a aucune valeur logique intrinsèque par rapport à la démonstration d'une erreur de démonstration.
Auteur kogiii

Denis (0) 50
Etienn (0) 49 *
kogiii (0) abs
Moyenne 49,5
46
Préambule Réf. #21, #31 commentaire Étienne
Texte Étienne a scrupuleusement lu l'article cité, ouvert au moins une publication de référence qui y est mentionnée, parcouru le curriculum vitae ainsi que (surtout) la liste de publications de l'auteur et des gens qu'il cite, avant d'écrire une métaphore à propos d'un «<i> petit cercle de tordus</i>» en commentaire de #31.
Auteur kogiii

Denis (0) 0
Etienn (0) 0
kogiii (0) abs *
Moyenne 0,0
45
Préambule Réf. #31 commentaire Étienne, #21
Texte La métaphore d'un «<i>petit groupe de tordus qui appelle le rouge le vert</i>» renvoie aux équipes de scientifiques travaillant sur des théories non darwiniennes dont les travaux sont cités en #21.
Auteur kogiii

Denis (0) 4
Etienn (0) 0 *
kogiii (0) abs *
Moyenne 2,0
44
Texte C'est une bonne idée de déparasiter cette partie consacrée à l'évolution des espèces de ce qui n'a pas de près pour objet l'évolution des espèces.
Auteur kogiii

Denis (0) 15
Etienn (0) 50 *
kogiii (0) 100 *
Moyenne 55,0
43
Texte Si, il y a 10 millions d'années, un virus mutant (ultra-spécialisé) avait provoqué une méga épidémie qui avait tué tous les primates (et seulement les primates), l'espèce <i>homo sapiens</i> ne serait jamais apparue sur Terre.
Auteur Denis

Denis (0) 99,99990
Etienn (0) 99,99990
kogiii (0) 99,99990
Moyenne 100,0
42
Texte Ce saumon ( http://www.univers-chasse-peche.com/DATA/art/art_x6t_saumon.jpg ) a une [b]Âme-selon-Denis[/b] ( http://www.sceptiques.qc.ca/forum/images/denis/img/ameselondenisaw4.jpg ).
Auteur Denis

Denis (0) 99,90000 *
Etienn (0) 100
kogiii (0) abs *
Moyenne 100,0
41
Préambule En commentaire sur #29, Kogiii a demandé : « de quoi parle-t-on ? ».
Texte Dans #29, on parle de ce machin-là : http://www.sceptiques.qc.ca/forum/images/denis/img/ameselondenisaw4.jpg
Auteur Denis

Denis (0) 100
Etienn (0) 100
kogiii (0) 100 *
Moyenne 100,0
40
Texte non-euro = pré-euro non-dollars = pré-dollars
Auteur EtienneBeauman

Denis (0) 0
Etienn (0) 0 *
kogiii (0) abs *
Moyenne 0,0
39
Texte Le franc est une monnaie non-dollars.
Auteur EtienneBeauman

Denis (0) 100
Etienn (0) 100
kogiii (0) abs *
Moyenne 100,0
38
Texte Le franc est une monnaie non-euro.
Auteur EtienneBeauman

Denis (0) 100
Etienn (0) 100
kogiii (0) abs *
Moyenne 100,0
37
Texte Le franc est une monnaie pré-dollars.
Auteur EtienneBeauman

Denis (0) 0
Etienn (0) 0
kogiii (0) abs *
Moyenne 0,0
36
Texte Le franc est une monnaie pré-euro.
Auteur EtienneBeauman

Denis (0) 100
Etienn (0) 100 *
kogiii (0) abs *
Moyenne 100,0
35
Préambule Réf. #28
Texte Le témoignage de Martine en intro du chapitre 4 devrait «<i>parler</i>» à Denis.
Lien http://co-creation.net/nos_pensees_cree…
Auteur kogiii

Denis (0) 5 *
Etienn (0) abs
kogiii (0) 66 *
Moyenne 35,5
34
Texte Les Témoins de Jéhovah pensent que l'âme est mortelle.
Auteur kogiii

Denis (0) 2 *
Etienn (0) abs *
kogiii (0) 99 *
Moyenne 50,5
33
Préambule Réf. #21 (commentaire Denis)
Texte Il existe des travaux sur les démolitions contrôlées au WTC dans des revues scientifiques internationales à comité de lecture avec un impact factor strictement supérieur à 1.
Auteur kogiii

Denis (0) 15 *
Etienn (0) 50 *
kogiii (0) 0,01000 *
Moyenne 21,7
32
Préambule Réf. #20 (commentaire d'Etienne). i) "Pré-darwinien" renvoie ici à des idées abandonnées depuis Darwin (cf abstract de l'article de Denton : «After Darwin, this Platonic conception of form was abandoned») ii) Les idées pré-darwiniennes ne font pas partie du darwinisme. iii) Les idées pré-darwinienes sont non-darwiniennes.
Texte i => ii => iii
Auteur kogiii

Denis (0) 98
Etienn (0) 100 *
kogiii (0) 99 *
Moyenne 99,0
31
Préambule Réf. #28.
Texte La chatte de Denis a une <b>âme-selon-Denis</b>.
Auteur Denis

Denis (0) 99,99990
Etienn (0) 100
kogiii (0) 100
Moyenne 100,0
30
Préambule Réf. #28.
Texte L'<b>âme-selon-Denis</b> est mortelle.
Auteur Denis

Denis (0) 99,99000
Etienn (0) 100
kogiii (0) abs *
Moyenne 100,0
29
Préambule Réf. Commentaire de kogiii sur #15.
Texte L'<i>âme-selon-Denis</i>, c'est ce machin-là : http://www.sceptiques.qc.ca/forum/images/denis/img/ameselondenisaw4.jpg
Auteur Denis

Denis (0) 99,99990 *
Etienn (0) 100 *
kogiii (0) 100 *
Moyenne 100,0
28
Préambule Réf. #20.
Texte <i>« Pre-copernician models of planetary motions »</i>, ça fait référence à des idées non coperniciennes.
Auteur Denis

Denis (0) 99,99990 *
Etienn (0) 0 *
kogiii (0) abs *
Moyenne 50,0
27
Préambule Réf. #23.
Texte J'ai besoin d'être d'accord avec quelqu'un pour le suivre longtemps.
Auteur Denis

Denis (0) 97
Etienn (0) 50 *
kogiii (0) 99 *
Moyenne 82,0
26
Texte Si Kogi pense qu'"Il existe des faits que le darwinisme ne parvient pas à expliquer «parcimonieusement»", il devrait fournir un exemple.
Auteur EtienneBeauman

Denis (0) 95
Etienn (0) 100
kogiii (0) 99 *
Moyenne 98,0
25
Texte Si Kogi ne pense pas que "Il existe des faits que le darwinisme ne parvient pas à expliquer «parcimonieusement»", il ne devrait pas évaluer cette proposition à 99%.
Auteur EtienneBeauman

Denis (0) 99
Etienn (0) 100
kogiii (0) 100
Moyenne 99,7
24
Préambule Réf : commentaire de Kogi sur évaluation 5&6 :"Il s'agira de suivre Jean (Staune) pour voir si ça tient la route ou bien où a lieu le premier tonneau... "
Texte Je n'ai pas besoin d'être d'accord avec quelqu'un pour le suivre.
Auteur EtienneBeauman

Denis (0) 30 *
Etienn (0) 100
kogiii (0) 88 *
Moyenne 72,7
23
Préambule Réf : commentaire de Kogi sur évaluation 5&6 :"Il s'agira de suivre Jean (Staune) pour voir si ça tient la route ou bien où a lieu le premier tonneau... "
Texte Dans une partie de redico, l'évaluation que j'accorde à une proposition est mienne.
Auteur EtienneBeauman

Denis (0) 100
Etienn (0) 100
kogiii (0) 99,99990
Moyenne 100,0
22
Texte Le champ de la biologie pré-darwinienne intéresse plus d'une équipe de chercheurs à travers le monde.
Lien http://kogiii.free.fr/articleS/comment-…
Auteur kogiii

Denis (0) 95 *
Etienn (0) 99,99000
kogiii (0) 100 *
Moyenne 98,3
21
Préambule Réf. #6
Texte «<i>Pre-Darwinian Conception of Evolution by Natural Law</i>», ça fait référence à des idées non darwiniennes.
Auteur kogiii

Denis (0) 99,99990 *
Etienn (0) 0 *
kogiii (0) 99 *
Moyenne 66,3
20
Texte On ne peut pas tout voir des mécanismes de l'évolution à partir d'une espèce qui était presque telle quelle il y a des (centaines de) zillions d'année.
Auteur kogiii

Denis (0) 100 *
Etienn (0) abs *
kogiii (0) 100 *
Moyenne 100,0
19
Texte La sélection <u>artificielle</u> a permis d'améliorer plusieurs caractéristiques (souhaitées par les sélectionneurs) chez beaucoup d'espèces animales ou végétales.
Auteur Denis

Denis (0) 100
Etienn (0) 100
kogiii (0) 100 *
Moyenne 100,0
18
Texte La sélection naturelle a réellement contribué d'une façon décisive à l'évolution des espèces.
Auteur Denis

Denis (0) 99,99990
Etienn (0) 100
kogiii (0) 100 *
Moyenne 100,0
17
Texte La chatte de Denis a une volonté, une mémoire, une danse subjective des idées et un modèle mental du monde. <i>(note : si la proposition multiple cause problème (Loi 10), je scinderai peut-être)</i>
Auteur Denis

Denis (0) 100
Etienn (0) 100
kogiii (0) 100 *
Moyenne 100,0
16
Préambule En commentaire joint à son abstention sur #12, kogiii a écrit : « Je n'ai jamais discuté avec un australopithèque... »
Texte Plutôt qu'évaluer #12 de bonne foi, kogiii s'est contenté d'y effectuer une pirouette de dégagement.
Auteur Denis

Denis (0) 98
Etienn (0) abs
kogiii (0) 0,10000 *
Moyenne 49,1
15
Texte Ça aurait été plutôt le tour d'EtienneBeauman de salver que le mien.
Auteur kogiii

Denis (0) 1
Etienn (0) 0 *
kogiii (0) 0,10000 *
Moyenne 0,4
14
Texte Salver 6 propositions dans une partie à trois fait une entorse à la loi 5.
Lien http://www.sceptiques.qc.ca/forum/faq.p…
Auteur kogiii

Denis (0) 45
Etienn (0) 51 *
kogiii (0) 77 *
Moyenne 57,7
13
Texte Il y a une discontinuité qualitative entre une "âme d'homme" et une "âme d'australopithèque".
Auteur Denis

Denis (0) 0,00010
Etienn (0) 0,01000
kogiii (0) abs *
Moyenne 0,0
12
Texte Nul ne peut expliquer (jusqu'au bout du bout du bout... de tous les détails des détails des détails...) ce qui se passe quand on plante un clou dans un bloc de bois.
Auteur Denis

Denis (0) 99,99990
Etienn (0) 99,99000
kogiii (0) 50 *
Moyenne 83,3
11
Préambule Réf. #8.
Texte Pour expliquer~justifier la diversité des espèces, le néo-darwinisme est pratiquement correct.
Auteur Denis

Denis (0) 99
Etienn (0) 98 *
kogiii (0) 99 *
Moyenne 98,7
10
Texte On ne connaît pas toutes les lois de la nature.
Auteur Denis

Denis (0) 100 *
Etienn (0) 100
kogiii (0) 100
Moyenne 100,0
9
Texte Pour expliquer~justifier les mouvements des corps du système solaire, la mécanique newtonienne est pratiquement correcte.
Auteur Denis

Denis (0) 99,99000
Etienn (0) 99,99000 *
kogiii (0) 33 *
Moyenne 77,7
8
Texte La mécanique newtonienne ne peut expliquer le déplacement du périhélie de Mercure.
Auteur Denis

Denis (0) 100
Etienn (0) 100
kogiii (0) 100
Moyenne 100,0
7
Texte Kogi va fournir un exemple d'études scientifiques non darwiniens traitant de l'évolution dans une revue à comité de lecture de renom publiée récemment (après 2000)
Auteur EtienneBeauman

Denis (0) 10
Etienn (0) 50
kogiii (0) abs *
Moyenne 30,0
6
Texte Kogi va fournir un exemple de faits que le darwinisme ne parvient pas à expliquer «parcimonieusement».
Auteur EtienneBeauman

Denis (0) 50
Etienn (0) 50
kogiii (0) abs *
Moyenne 50,0
5
Texte Des scientifiques non darwiniens publient des travaux dans des revues scientifiques internationales à comité de lecture.
Lien http://en.wikipedia.org/wiki/Non-Darwin…
Auteur kogiii

Denis (0) 50 *
Etienn (0) 50 *
kogiii (0) 99
Moyenne 66,3
4
Texte Il existe des faits que le darwinisme ne parvient pas à expliquer «parcimonieusement».
Auteur kogiii

Denis (0) 50 *
Etienn (0) 50
kogiii (0) 99
Moyenne 66,3
3
Texte Le (néo-)darwinisme est une théorie qui explique l'évolution des espèces par des mutations génétiques aléatoires couplées à un mécanisme de sélection naturelle des individus les mieux adaptés à leur environnement.
Auteur kogiii

Denis (0) 98
Etienn (0) 90 *
kogiii (0) 99
Moyenne 95,7
2
Texte L'évolution des espèces est un fait établi dont attestent de nombreuses preuves irréfutables.
Auteur kogiii

Denis (0) 100
Etienn (0) 98
kogiii (0) 99
Moyenne 99,0
1