La hiérarchie des croyances

Les joueurs
PEPE ptoufle cocolombo Denis


Statut à 2017-11-18 11:05
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Joueurs les plus actifs
Denis 2604
cocolombo 794
andjety 661
EtienneBeauman 659
kogiii 432

No. Proposition Évaluations
55
Auteur ptoufle [Nov. 26, 2015]
Préambule (svp ne pas tenir compte de la proposition précédente) Nous sommes en 1900, avant les ordinateurs et la naissance d'Andrew Wiles
Lien https://fr.wikipedia.org/wiki/Dernier_th%C3%A9or%C3%A8me_de_Fermat
Texte A cette époque, croire que le théorème de Fermat est vrai est une croyance dure
Denis (0) abs *
ptouf (0) 40% *
Moyenne 40.00
54
Auteur ptoufle [Nov. 26, 2015]
Préambule Nous sommes en 1900, avant l'informatique et avant la naissance d'Andrew Wiles
Lien https://fr.wikipedia.org/wiki/Andrew_Wiles
Texte Un processus rationnel (i.e. démarche logique) peut mener à une croyance dure
Denis (0) abs *
ptouf (0) abs *
Moyenne
53
Auteur ptoufle [Nov. 26, 2015]
Texte Si on veut que Cocolombo revienne, il s'agit de ne parler que des croyances dures
Denis (0) 50%
cocol (0) 50% *
ptouf (0) 90%
Moyenne 63.33
52
Auteur Denis [Nov. 25, 2015]
Préambule Réf. Le thème de la partie.
Texte Pour hiérarchiser les croyances, un critère raisonnable est de pénaliser surtout celles qui sont à la fois "fortes~dures", "objectivement erronées" et "néfastes".
Denis (0) 98%
ptouf (0) 95%
Moyenne 96.50
51
Auteur Denis [Nov. 25, 2015]
Préambule Réf. Commentaire de Denis sur # 46.
Texte Si on veut surmonter la difficulté qui nous empêche d'avancer, une solution pratique serait d'utiliser les expressions "croyance dure" ou "croyance molle" plutôt que "croyance" tout court.
Denis (0) 95%
ptouf (0) 95%
Moyenne 95.00
50
Auteur cocolombo [Nov. 25, 2015]
Préambule Si on n'accepte pas la définition donnée au tout départ, dans la proposition #1, je vois pas l'intérêt. C'était clair: "Dans ce redico on utilisera cette définition de croyance...".
Texte Je quitte ce redico. Bonne continuation.
Denis (0) 95% *
cocol (0) 100%
ptouf (0) 90% *
Moyenne 95.00
49
Auteur ptoufle [Nov. 25, 2015]
Texte Une croyance c'est penser que quelque chose a plus de chance d'être vrai plutôt que d'être faux, soit l'évaluer >50%
Denis (0) 95% *
ptouf (0) 90%
Moyenne 92.50
48
Auteur ptoufle [Nov. 25, 2015]
Texte cocolombo devrait présenter des exemples de croyance absolue et des exemples de croyants absolus
Denis (0) 85%
ptouf (0) 95%
Moyenne 90.00
47
Auteur ptoufle [Nov. 25, 2015]
Préambule Croire au sens "tenir pour vrai et certain" est résumé dans le terme "croyance absolue"
Texte Il y a très peu de croyance absolue, et de croyants absolus
Denis (0) 10%
ptouf (0) 80%
Moyenne 45.00
46
Auteur cocolombo [Nov. 25, 2015]
Préambule
Croire
Sens 1 Tenir pour vrai, tenir pour certain
Sens 2 Avoir confiance en une personne, tenir pour sincère
Sens 3 Estimer, considérer comme probable.
Sens 4 Avoir l'impression, le sentiment.
Lien http://www.linternaute.com/dictionnaire/fr/definition/croire/
Texte La polysémie du verbe croire rend difficile la poursuite de ce redico.
Denis (0) 25% *
cocol (0) 90% *
ptouf (0) 55% *
Moyenne 56.67
45
Auteur cocolombo [Nov. 25, 2015]
Préambule Prop 43 et 44 impliquent prop 45 (CQFD)
Texte Une croyance c'est évaluer collé sur 100%
Denis (0) 25% *
cocol (0) 100%
ptouf (0) 50% *
Moyenne 58.33
44
Auteur cocolombo [Nov. 25, 2015]
Préambule Cf, Prop 36. Évaluations: coco:90% Denis:90% ptoufle:95%
Texte Considérer comme vérité c'est évaluer collé sur 100%
Denis (0) 99.90000%
cocol (0) 90%
ptouf (0) 95%
Moyenne 94.97
43
Auteur cocolombo [Nov. 25, 2015]
Préambule Les 3 propositions qui suivent incluant celle-ci sont liées
Texte Une croyance c'est considérer comme vérité (par définition) (Préambule Prop 1)
Denis (0) 20% *
cocol (0) 100%
ptouf (0) 50%
Moyenne 56.67
42
Auteur ptoufle [Nov. 25, 2015]
Préambule Soit une proposition de redico : - La Terre tourne autour du Soleil A : 100% B : 50%
Texte C'est à B de fournir des éléments de son indétermination
Denis (0) 35% *
cocol (0) 70% *
ptouf (0) 70% *
Moyenne 58.33
41
Auteur Denis [Nov. 24, 2015]
Texte Quand deux personnes sont en désaccord au sujet de la véracité d'une proposition P, le fardeau de la preuve (i.e. le fardeau d'argumenter) revient surtout à celui dont l'opinion est la plus polarisée sur cette échelle : http://www.sceptiques.qc.ca/forum/images/denis/img/valuationsqualitatives.JPG
Denis (0) 90% *
cocol (0) 50%
ptouf (0) 40%
Moyenne 60.00
40
Auteur Denis [Nov. 24, 2015]
Texte L'évaluateur de cette proposition croit qu'il pèse plus que 40 kg.
Denis (0) 99.99000% *
cocol (0) 98%
ptouf (0) 100%
Moyenne 99.33
39
Auteur Denis [Nov. 24, 2015]
Préambule Réf. # 35
Texte 99.9%, c'est collé sur 100%.
Denis (0) 98%
cocol (0) 100%
ptouf (0) 99%
Moyenne 99.00
38
Auteur Denis [Nov. 24, 2015]
Préambule Réf. # 36
Texte Considérer qu'une proposition est vraie, c'est considérer qu'il s'agit d'un savoir.
Denis (0) 98%
cocol (0) 75%
ptouf (0) 95%
Moyenne 89.33
37
Auteur Denis [Nov. 24, 2015]
Texte Quelqu'un qui croit que les ET existent probablement, croit aux ETs.
Denis (0) 98%
cocol (0) 50% *
ptouf (0) 90%
Moyenne 79.33
36
Auteur cocolombo [Nov. 24, 2015]
Préambule Dans ce redico on utilisera cette définition de croyance: La croyance est le processus mental expérimenté par une personne qui adhère à une thèse ou une hypothèse, de façon qu’elle les considère comme vérité, indépendamment des faits confirmant ou infirmant cette thèse ou cette hypothèse.
Texte Si on accepte la définition de départ (reprise en préambule), considérer comme vérité ça veut dire collé sur 100%
Denis (0) 90% *
cocol (0) 90%
ptouf (0) 95%
Moyenne 91.67
35
Auteur cocolombo [Nov. 24, 2015]
Texte Une croyance c'est de donner une probabilité collée sur 100% ou sur 0%
Denis (0) 90% *
cocol (0) 90%
ptouf (0) 30%
Moyenne 70.00
34
Auteur ptoufle [Nov. 24, 2015]
Préambule Dans 10 ans, l'homme va marcher de nouveau sur la Lune
Texte Evaluer la proposition en préambule à 2% est une croyance
Denis (0) 75% *
cocol (0) 20%
ptouf (0) 20%
Moyenne 38.33
33
Auteur ptoufle [Nov. 24, 2015]
Préambule Dans 10 ans, l'homme marchera de nouveau sur la Lune
Texte Evaluer la proposition en préambule à 50% est une croyance
Denis (0) 10% *
cocol (0) 20%
ptouf (0) 80%
Moyenne 36.67
32
Auteur cocolombo [Nov. 23, 2015]
Texte On devrait attendre les deux autres joueurs.
Denis (0) 90%
cocol (0) 85%
ptouf (0) 99% *
Moyenne 91.33
31
Auteur cocolombo [Nov. 23, 2015]
Préambule Dans ce redico on utilisera cette définition de croyance: La croyance est le processus mental expérimenté par une personne qui adhère à une thèse ou une hypothèse, de façon qu’elle les considère comme vérité, indépendamment des faits confirmant ou infirmant cette thèse ou cette hypothèse.
Texte Considérer comme une vérité c'est évaluer à 100% (ou à 0% pour la proposition inverse équivalente).
Denis (0) 95% *
cocol (0) 95% *
ptouf (0) 95% *
Moyenne 95.00
30
Auteur cocolombo [Nov. 23, 2015]
Texte Affirmer l'existence d'une chose dont on ne possède aucun élément factuel relève plus de la croyance que d'affirmer son inexistence.
Denis (0) 15%
cocol (0) 90%
ptouf (0) 90%
Moyenne 65.00
29
Auteur Denis [Nov. 23, 2015]
Texte (Réf. #27) Évaluer à 0% l'existence des extraterrestres est une croyance.
Denis (0) 99%
cocol (0) 95%
ptouf (0) 99%
Moyenne 97.67
28
Auteur Denis [Nov. 23, 2015]
Texte (Réf. #27) Évaluer à 99% l'existence des extraterrestres est une croyance.
Denis (0) 95%
cocol (0) 10%
ptouf (0) 99%
Moyenne 68.00
27
Auteur cocolombo [Nov. 23, 2015]
Préambule Proposition double, au risque de devoir scinder
Texte Évaluer à 100% l'existence des extraterrestres est une croyance. L'évaluer à 50% n'en est pas une.
Denis (0) 99%
cocol (0) 70%
ptouf (0) 30% *
Moyenne 66.33
26
Auteur cocolombo [Nov. 23, 2015]
Préambule Ça sonne comme un pléonasme mais ça en est pas un. ;)
Texte On peut avoir raison pour les mauvaises raisons.
Denis (0) 100%
cocol (0) 90%
ptouf (0) 100%
Moyenne 96.67
25
Auteur Denis [Nov. 22, 2015]
Préambule Référence : https://fr.wikipedia.org/wiki/Aristarque_de_Samos Extrait : « Quant à la Terre, elle se déplace autour du Soleil sur la circonférence d'un cercle ayant son centre dans le Soleil. »
Texte Près de 3 siècles avant JC, Aristarque de Samos avait raison de croire que la Terre tourne autour du Soleil.
Denis (0) 100%
cocol (0) 85% *
ptouf (0) 85%
Moyenne 90.00
24
Auteur Denis [Nov. 22, 2015]
Texte Les croyances incorrectes sont plus détestables que les croyances correctes.
Denis (0) 99%
cocol (0) 80% *
ptouf (0) 90%
Moyenne 89.67
23
Auteur Denis [Nov. 22, 2015]
Texte (Réf. # 17) Les faits confirment le peu de danger quand on est sur la 4e marche d'une échelle.
Denis (0) 80%
cocol (0) 85%
ptouf (0) 70%
Moyenne 78.33
22
Auteur Denis [Nov. 22, 2015]
Texte Utiliser le même mot "croyance" pour désigner indifféremment les croyances dures et les croyances molles, gêne la mise au focus de nos éventuels désaccords.
Denis (0) 99%
cocol (0) 55% *
ptouf (0) 40%
Moyenne 64.67
21
Auteur cocolombo [Nov. 22, 2015]
Texte La proposition 13 de cocolombo, nous a fait nous éloigner du thème principal de ce redico qui est la hiérarchie des croyances.
Denis (0) 50%
cocol (0) 95%
ptouf (0) 30% *
Moyenne 58.33
20
Auteur cocolombo [Nov. 22, 2015]
Préambule Cf. prop 18
Texte Évaluer une probabilité ce n'est pas faire preuve de croyance.
Denis (0) 99% *
cocol (0) 95%
ptouf (0) 90% *
Moyenne 94.67
19
Auteur Denis [Nov. 22, 2015]
Texte La définition (de "croyance") proposée au #6 est meilleure que celle proposée dans le préambule au #1.
Denis (0) 90%
cocol (0) 60% *
ptouf (0) 90% *
Moyenne 80.00
18
Auteur cocolombo [Nov. 22, 2015]
Préambule Par exemple quand, sur un trottoir, je croise un inconnu, j'ai la conviction pratique qu'il ne m'agressera pas. En toute rigueur, ce n'est pas un savoir. [Commentaire de Denis]
Texte On évalue constamment la probabilité qu'un événement (ex. agression sur le trottoir) survienne.
Denis (0) 98% *
cocol (0) 90%
ptouf (0) 99% *
Moyenne 95.67
17
Auteur cocolombo [Nov. 22, 2015]
Texte Les faits confirment le peu de danger quand on est sur la 3e marche d'une échelle,
Denis (0) 95%
cocol (0) 95% *
ptouf (0) 95%
Moyenne 95.00
16
Auteur cocolombo [Nov. 22, 2015]
Préambule "Dans ce redico on utilisera cette définition de croyance: La croyance est le processus mental expérimenté par une personne qui adhère à une thèse ou une hypothèse, de façon qu’elle les considère comme vérité, indépendamment des faits confirmant ou infirmant cette thèse ou cette hypothèse. "
Texte La peur des hauteurs dans la 3e marche d'une échelle ne correspond pas à la définition de croyance. (reprise dans le préambule).
Denis (0) 60%
cocol (0) 85%
ptouf (0) 70% *
Moyenne 71.67
15
Auteur cocolombo [Nov. 22, 2015]
Texte Selon notre définition initiale, une peur ou une phobie ne constitue pas une croyance.
Denis (0) 30%
PEPE (0) 10%
cocol (0) 80% *
ptouf (0) 70%
Moyenne 47.50
14
Auteur cocolombo [Nov. 22, 2015]
Texte Dans la proposition 1, Denis et PEPE ont évalué le préambule plutôt que la proposition.
Denis (0) 0.01000% *
PEPE (0) 100% *
cocol (0) 55%
ptouf (0) 50% *
Moyenne 51.25
13
Auteur cocolombo [Nov. 22, 2015]
Préambule Je vais mettre un peu de "torque" dans la discussion parce qu'il y a pas assez de vagues, ;)
Texte C'est un devoir humaniste de combattre les croyances.
Denis (0) 60% *
PEPE (0) 50% *
cocol (0) 70%
ptouf (0) 40% *
Moyenne 55.00
12
Auteur cocolombo [Nov. 22, 2015]
Texte Il n'est pas plus logique d'inclure la religion dans les Chartes que d'y inclure l'astrologie ou toute autre superstition..
Denis (0) 90%
PEPE (0) 100%
cocol (0) 90%
ptouf (0) 80% *
Moyenne 90.00
11
Auteur PEPE [Nov. 22, 2015]
Texte Un croyant peu conserver sa croyance après l'avoir identifiée comme telle
Denis (0) 90%
PEPE (0) 40%
cocol (0) 75% *
ptouf (0) 100% *
Moyenne 76.25
10
Auteur PEPE [Nov. 22, 2015]
Texte certaines croyances sont nécessaires à la vie en société
Denis (0) 98% *
PEPE (0) 75% *
cocol (0) 60% *
ptouf (0) 70% *
Moyenne 75.75
9
Auteur PEPE [Nov. 22, 2015]
Texte On peut vivre sans croyance
Denis (0) 60% *
PEPE (0) 90%
cocol (0) 98% *
ptouf (0) 40% *
Moyenne 72.00
8
Auteur Denis [Nov. 22, 2015]
Texte Il y a continuum entre "savoir" et "presque savoir"
Denis (0) 99.99990%
PEPE (0) 100%
cocol (0) 98%
ptouf (0) 99%
Moyenne 99.25
7
Auteur Denis [Nov. 22, 2015]
Texte Il y a un large continuum entre une conviction dure et une conviction molle.
Denis (0) 100%
PEPE (0) 100%
cocol (0) 90% *
ptouf (0) 100%
Moyenne 97.50
6
Auteur Denis [Nov. 22, 2015]
Texte Une croyance est une conviction qui n'est pas un savoir.
Denis (0) 99%
PEPE (0) 100%
cocol (0) 100%
ptouf (0) 100%
Moyenne 99.75
5
Auteur Denis [Nov. 22, 2015]
Texte Certaines croyances sont beaucoup plus ridicules que d'autres.
Denis (0) 99.99000% *
PEPE (0) 100%
cocol (0) 90%
ptouf (0) 100%
Moyenne 97.50
4
Auteur cocolombo [Nov. 21, 2015]
Texte Auprès d'un mourant ce serait déplorable de se moquer de sa croyance en dieu.
Denis (0) 95% *
PEPE (0) 100%
cocol (0) 90%
ptouf (0) 90%
Moyenne 93.75
3
Auteur cocolombo [Nov. 21, 2015]
Texte On peut se moquer de toute croyance.
Denis (0) 98% *
PEPE (0) 80% *
cocol (0) 98% *
ptouf (0) 95%
Moyenne 92.75
2
Auteur cocolombo [Nov. 21, 2015]
Texte La religion est une croyance au même titre que l'astrologie.
Denis (0) 95%
PEPE (0) 50% *
cocol (0) 99.99900%
ptouf (0) 100%
Moyenne 86.25
1
Auteur cocolombo [Nov. 21, 2015]
Préambule Dans ce redico on utilisera cette définition de croyance: La croyance est le processus mental expérimenté par une personne qui adhère à une thèse ou une hypothèse, de façon qu’elle les considère comme vérité, indépendamment des faits confirmant ou infirmant cette thèse ou cette hypothèse.
Texte On doit respecter certaines croyances plus que d'autres,
Denis (0) 98%
PEPE (0) 90% *
cocol (0) 15%
ptouf (0) 90%
Moyenne 73.25

Moyenne des écarts
diff
nom0 nom1
Denis PEPE 21.3
cocol 24.5
ptouf 18.9
PEPE cocol 25.2
ptouf 22.1
cocol ptouf 19.9

Explication des codes
0 < 10% Code A (accord fort) 10% < 33.3% Code a (accord mitigé) 33.3% < 66.7% Code O (opinion orthogonale) 66.7% < 90% Code d (désaccord mitigé) 90% &le 100% Code D (désaccord fort) -- (Abstention ou pas encore évaluée)
redicos-detail.html