Les races humaines

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No. Proposition Évaluations
138
Auteur EtienneBeauman [Aug. 4, 2011]
Préambule Comme annoncé précédemment je quitte cette partie de redico, j'y aurais appris pas mal de chose mais je reste un peu amer, car je suis bloqué par ce que j'estime être de l'anti-jeu. Le point de #98 (puis de #122) était d'établir que la classification des races dans les siècles ...
Texte Étienne quitte la partie.
Denis (0) 99% *
Etien (0) 100%
Moyenne 99.50
137
Auteur Denis [Aug. 3, 2011]
Texte Pour distinguer le vrai du faux concernant la diversité géno-phénotypique humaine, mieux vaut se référer aux modèles actuels plutôt qu'aux modèles du 18ième siècle.
Denis (0) 99.99900% *
Etien (0) 99.99990% *
Moyenne 100.00
136
Auteur Denis [Aug. 3, 2011]
Texte Pour distinguer le vrai du faux en astronomie, mieux vaut se référer aux modèles actuels plutôt qu'aux modèles du 18ième siècle.
Denis (0) 99.99990% *
Etien (0) 99.99990%
Moyenne 100.00
135
Auteur Denis [Aug. 3, 2011]
Préambule Réf. #131 et #132
Texte Meiners était créationniste.
Denis (0) 95% *
Etien (0) 95% *
Moyenne 95.00
134
Auteur EtienneBeauman [Aug. 3, 2011]
Préambule réf la présente salve.
Texte Denis va réévaluer #114 et #122
Denis (0) 0.00100% *
Etien (0) 5% *
Moyenne 2.50
133
Auteur EtienneBeauman [Aug. 3, 2011]
Texte #131 et # 132 n'apprennent rien à Denis.
Denis (0) 0.01000% *
Etien (0) 98% *
Moyenne 49.01
132
Auteur EtienneBeauman [Aug. 3, 2011]
Préambule réf #122 et #129. Un peu plus loin dans le paragraphe intitulé "Polygenism" on peut lire : "Meiners split mankind into two divisions which he labeled the "beautiful White race" and the "ugly Black race" http://en.wikipedia.org/wiki/Christoph_Meiners
Texte Pour Meiners la race blanche était la référence première de son système de classification.
Denis (0) 99.99000%
Etien (0) 100% *
Moyenne 100.00
131
Auteur EtienneBeauman [Aug. 3, 2011]
Préambule réf : #114 et #129. Dans le premier lien, on peut lire à la première ligne commençant le paragraphe intitulé "Polygénist" : "Meiners was a polygenist" Définition du terme : "Polygenism is a theory of human origins positing that the human races are of different lineages" http://en.wikipedia.org/wiki/Christoph_Meiners
Texte Selon Meiners les différentes race humaines étaient nettement séparées.
Denis (0) 99% *
Etien (0) 100%
Moyenne 99.50
130
Auteur Denis [Aug. 2, 2011]
Préambule Réf. #120.
Texte Il est incorrect de désigner les habitants des USA par le terme "Américains".
Denis (0) 0.00100% *
Etien (0) 0% *
Moyenne 0.00
129
Auteur Denis [Aug. 2, 2011]
Préambule Réf. #126.
Lien http://en.wikipedia.org/wiki/Race_%28classification_of_humans%29#Early_modern...
Texte Dans cette carte ethnographique (à 3 grandes races) du 19ième siècle ( http://en.wikipedia.org/wiki/File:Meyers_b11_s0476a.jpg ), les arabes sont classés parmi les caucasiens.
Denis (0) 100%
Etien (0) 100% *
Moyenne 100.00
128
Auteur Denis [Aug. 2, 2011]
Préambule Réf. #114.
Texte Géographiquement, les continents sont nettement séparés.
Denis (0) 50%
Etien (0) 85% *
Moyenne 67.50
127
Auteur EtienneBeauman [Aug. 2, 2011]
Préambule Vers le milieu de cette page : http://www.cnrtl.fr/definition/race Race primaire ou grand-race. Un des quatre grands groupes qui forment l'humanité actuelle: grand-race leucoderme ou race (primaire) blanche; grand-race mélanoderme ou race (primaire) noire; grand-race xanthoderme ou race (primaire) jaune; grand-race australoïde ou race (primaire) primitive.
Texte être indécis sur #114 n'est pas cohérent avec la définition de races primaires.
Denis (0) 1%
Etien (0) 99% *
Moyenne 50.00
126
Auteur EtienneBeauman [Aug. 2, 2011]
Texte Dans les anciennes classifications, les arabes étaient assimilés à la race blanche.
Denis (0) 98%
Etien (0) 85% *
Moyenne 91.50
125
Auteur EtienneBeauman [Aug. 2, 2011]
Texte L'assimilation fourre-tout en terme générique est une méthode de classement raisonnablement correcte.
Denis (0) 50%
Etien (0) abs *
Moyenne 50.00
124
Auteur EtienneBeauman [Aug. 2, 2011]
Préambule réf #119 http://fr.wikipedia.org/wiki/Groove_metal
Texte Denis va expliquer en quoi à consister le peu de science au sens fort qui a fait que le groove métal est devenu l'appellation privilégié de ce courant musical parmi les termes suivants : groove metal, neo-thrash, half-thrash et post-thrash.
Denis (0) 0.00001% *
Etien (0) 1% *
Moyenne 0.50
123
Auteur EtienneBeauman [Aug. 2, 2011]
Préambule http://cljdmsc.files.wordpress.com/2010/08/worldgenetics.jpg?w=688&h=549
Texte Un des grands groupes colorés dans ce tableau correspond avec la "race blanche".
Denis (0) 95% *
Etien (0) 85% *
Moyenne 90.00
122
Auteur EtienneBeauman [Aug. 2, 2011]
Texte La race blanche était pour les théoriciens passés de la classification la référence de départ à partir de laquelle on "étalonnait" le reste.
Denis (0) 5% *
Etien (0) 95% *
Moyenne 50.00
121
Auteur EtienneBeauman [Aug. 2, 2011]
Préambule reformulation de #99. http://farm4.static.flickr.com/3397/3613843646_5122e9ab66.jpg
Texte Aucune des anciennes classifications n'aurait classé cette petite fille dans la "race blanche".
Denis (0) 98% *
Etien (0) 100%
Moyenne 99.00
120
Auteur Denis [Aug. 1, 2011]
Préambule Réf. #111.
Texte "Africain" est simplement un terme concis pour désigner le méga-cluster en gris ( http://cljdmsc.files.wordpress.com/2010/08/worldgenetics.jpg?w=688&h=549 ).
Denis (0) 100%
Etien (0) abs *
Moyenne 100.00
119
Auteur Denis [Aug. 1, 2011]
Préambule Réf. #110.
Texte On n'a pas nécessairement besoin de beaucoup de science (au sens fort) pour réaliser des classements raisonnablement corrects.
Denis (0) 99.99000% *
Etien (0) abs *
Moyenne 99.99
118
Auteur Denis [Aug. 1, 2011]
Préambule Réf. #117.
Texte La quasi-totalité des tanzaniens sont nettement membres du méga-cluster "noir-africain" et la quasi-totalité des japonais sont nettement membres du méga-cluster "jaune-asiatique". (désolé pour la proposition double)
Denis (0) 99.99000%
Etien (0) 100%
Moyenne 100.00
117
Auteur Denis [Aug. 1, 2011]
Préambule En commentaire sur #107, Étienne a écrit : « Le caractère net en son centre des idées que défend ici Denis est loin d'avoir été établi. »
Texte Le caractère "net en leurs centres" des méga-clusters "raciaux" ( que défend ici Denis ) est établi par la proposition #7.
Denis (0) 98%
Etien (0) 0% *
Moyenne 49.00
116
Auteur Denis [Aug. 1, 2011]
Préambule Réf. #105.
Texte Étienne ne "voit" que certains problèmes d'ajustement (portant sur des détails) et ferme les yeux sur l'excellent accord sur les structures principales. (si la proposition double cause problème, je scinderai peut-être)
Denis (0) 95%
Etien (0) 0% *
Moyenne 47.50
115
Auteur Denis [Aug. 1, 2011]
Préambule Réf. Commentaire d'Étienne sur #102.
Texte L'auteur ne fait pas la différence entre européen et europid.
Denis (0) 0.01000% *
Etien (0) abs *
Moyenne 0.01
114
Auteur EtienneBeauman [Aug. 1, 2011]
Préambule réf #87 et commentaire de Denis sur #98.
Texte Les races primaires pour leur théoriciens étaient nettement séparées.
Denis (0) 50%
Etien (0) 98% *
Moyenne 74.00
113
Auteur EtienneBeauman [Aug. 1, 2011]
Texte Si un noir Nord africain ne fait pas partie du groupe "noir africain", alors le concept de "race noire africaine (pour distinguer les aborigènes ou les noires d'inde) n'est pas clairement défini en son centre.
Denis (0) 1% *
Etien (0) 98% *
Moyenne 49.50
112
Auteur EtienneBeauman [Aug. 1, 2011]
Texte Si un noir ne fait pas partie du groupe "noir", alors le concept "noir" n'est pas clairement défini en son centre.
Denis (0) 1% *
Etien (0) 98%
Moyenne 49.50
111
Auteur EtienneBeauman [Aug. 1, 2011]
Texte Si un nord africain ne fait pas partie du groupe africain, alors le concept d'"africain" n'est pas clairement défini en son centre.
Denis (0) 0.10000% *
Etien (0) 98%
Moyenne 49.05
110
Auteur EtienneBeauman [Aug. 1, 2011]
Préambule Science : Ensemble structuré de connaissances qui se rapportent à des faits obéissant à des lois objectives (ou considérés comme tels) et dont la mise au point exige systématisation et méthode. http://www.cnrtl.fr/definition/science
Texte Cette définition colle plutôt bien à la méthode utilisé par les musicologues amateurs ayant défini le Dubstep ou autres genre/style musicaux modernes.
Denis (0) 5% *
Etien (0) 1%
Moyenne 3.00
109
Auteur EtienneBeauman [Aug. 1, 2011]
Préambule Science : Ensemble structuré de connaissances qui se rapportent à des faits obéissant à des lois objectives (ou considérés comme tels) et dont la mise au point exige systématisation et méthode. http://www.cnrtl.fr/definition/science
Texte Cette définition colle plutôt bien à la taxonomie moderne.
Denis (0) 99.90000%
Etien (0) 98%
Moyenne 98.95
108
Auteur Denis [Aug. 1, 2011]
Préambule Réf. #101.
Texte Il y a continuum entre les performances des amateurs et celles des pros.
Denis (0) 100%
Etien (0) 100% *
Moyenne 100.00
107
Auteur Denis [Aug. 1, 2011]
Texte Étienne a du mal à raisonner avec des idées qui, même si elles sont nettes en leurs centres, sont floues à leur périphérie.
Denis (0) 75%
Etien (0) abs *
Moyenne 75.00
106
Auteur Denis [Aug. 1, 2011]
Préambule Réf. #94.
Texte Si ça ne colle pas exactement exactement exactement, alors ça ne colle pas du tout du tout du tout.
Denis (0) 0%
Etien (0) 0%
Moyenne 0.00
105
Auteur Denis [Aug. 1, 2011]
Préambule Reformulation de #97.
Texte Les "clusters génotypiques" ( http://cljdmsc.files.wordpress.com/2010/08/worldgenetics.jpg?w=688&h=549 ) s'accordent "plutôt bien" avec les "clusters raciaux" modélisés au 19ième siècle.
Denis (0) 97%
Etien (0) 0% *
Moyenne 48.50
104
Auteur Denis [Aug. 1, 2011]
Texte Les frontières entre les différents accents d'une langue sont nettes.
Denis (0) 0.10000% *
Etien (0) 50% *
Moyenne 25.05
103
Auteur Denis [Aug. 1, 2011]
Préambule Réf. #98.
Texte Les frontières entre les clusters "raciaux" sont nettes.
Denis (0) 0.00100% *
Etien (0) 0% *
Moyenne 0.00
102
Auteur Denis [Aug. 1, 2011]
Préambule Réf. #99 et #100.
Texte Les européens sont un gros sous-cluster des europids ( zone en rose http://www.andaman.org/Background/Racesin1500.jpg ).
Denis (0) 90%
Etien (0) 0% *
Moyenne 45.00
101
Auteur EtienneBeauman [July 31, 2011]
Préambule réf #90
Texte Les musicologues amateurs selon Denis sont des scientifiques.
Denis (0) 1% *
Etien (0) 0% *
Moyenne 0.50
100
Auteur EtienneBeauman [July 31, 2011]
Préambule http://www.andaman.org/Background/AfricanGenetics.jpg et photo de la proposition précédente.
Texte L'auteur du tableau représentant les 42 groupes géographiques classe lui cette petite fille parmi les "europid".
Denis (0) 99.90000%
Etien (0) 99% *
Moyenne 99.45
99
Auteur EtienneBeauman [July 31, 2011]
Préambule réf : http://farm4.static.flickr.com/3397/3613843646_5122e9ab66.jpg
Texte Aucune des anciennes classifications auraient classées cette petite fille dans la "race européenne".
Denis (0) 85%
Etien (0) 99% *
Moyenne 92.00
98
Auteur EtienneBeauman [July 31, 2011]
Texte La mesure rendu possible de la distance génétique entre les différents groupes géographiques humains a complétement fait volé en éclat le postulat, commun à toutes les classifications de l'espèce humaine, de frontières nettes entre les races.
Denis (0) abs *
Etien (0) 98%
Moyenne 98.00
97
Auteur Denis [July 31, 2011]
Préambule Réf. #94.
Texte Les "clusters génotypiques" ( http://cljdmsc.files.wordpress.com/2010/08/worldgenetics.jpg?w=688&h=549 ) s'accordent "plutôt bien" avec les "clusters phénotypiques" traditionnels.
Denis (0) 97%
Etien (0) 99.99000% *
Moyenne 98.50
96
Auteur Denis [July 31, 2011]
Texte Le modèle astronomique de Kepler contredit celui de Copernic.
Denis (0) 0.00100% *
Etien (0) 0.01000%
Moyenne 0.01
95
Auteur Denis [July 31, 2011]
Texte Le modèle astronomique de Kepler raffine, consolide et corrige quelques détails erronés du modèle de Copernic.
Denis (0) 99.90000% *
Etien (0) 99.99000%
Moyenne 99.95
94
Auteur Denis [July 31, 2011]
Préambule En commentaire sur #87, Étienne a écrit : « C'est bien ça que je reproche à ton approche : tenter de faire coller les méga-cluster à ce qu'on croyait savoir des races humaines. Mais ça colle pas. »
Texte Les clusters géno-phénotypiques collent "plutôt bien" aux classements traditionnels.
Denis (0) 96% *
Etien (0) 0% *
Moyenne 48.00
93
Auteur EtienneBeauman [July 30, 2011]
Préambule réf #38 "Pour croire qu'une proto-espèce est en train de se former au sein d'une espèce existante il faut donc que les conditions de la spéciation soient présentes. Le plus important apparaît être l'isolement génétique. La sous-espèce ne doit pas (ou très peu) avoir d'échange de gène avec le reste ...
Texte Cet argument est politique.
Denis (0) 0%
Etien (0) 0%
Moyenne 0.00
92
Auteur EtienneBeauman [July 30, 2011]
Préambule réf #51 "La distance génétique n'est pas le critère qui a permis la division en cinq grands groupes colorés."
Texte Cet argument est politique.
Denis (0) 1% *
Etien (0) 0%
Moyenne 0.50
91
Auteur EtienneBeauman [July 30, 2011]
Préambule commentaire et évaluation de Denis sur #84.
Texte La proposition portait sur la connaissance des taxonomistes et pas sur celles de freefox, ni celle de l'auteur anonyme de l'article de wikipédia sur la girafe.
Denis (0) 100%
Etien (0) 100% *
Moyenne 100.00
90
Auteur EtienneBeauman [July 30, 2011]
Préambule suite.
Texte Le Dubstep a été défini par des scientifiques : des musicologues.
Denis (0) 60% *
Etien (0) 0% *
Moyenne 30.00
89
Auteur EtienneBeauman [July 30, 2011]
Préambule commentaire de Denis sur #83 http://fr.wikipedia.org/wiki/Dubstep
Texte Le Dubstep est un style musical.
Denis (0) 95% *
Etien (0) 100%
Moyenne 97.50
88
Auteur Denis [July 30, 2011]
Préambule En commentaire sur #79, Étienne a écrit : « combattu par qui ? ».
Texte Étienne conteste~combat l'utilisation du mot "races" pour désigner les différents clusters géno-phénotypiques.
Denis (0) 99.90000%
Etien (0) 99.99000% *
Moyenne 99.95
87
Auteur Denis [July 30, 2011]
Préambule Vers le milieu de cette page ( http://www.cnrtl.fr/definition/race ), on parle des races primaires et des races secondaires : Race primaire ou grand-race (un des quatre grands groupes qui forment l'humanité actuelle). Race secondaire ou race de second-ordre (division à l'intérieur de chacune des races primaires).
Texte Les races primaires sont les méga-clusters géno-phénotypiques et les races secondaires sont les clusters de niveau 2 (ou peut-être 3). ( Désolé pour la proposition double )
Denis (0) 99.99000%
Etien (0) 0% *
Moyenne 50.00
86
Auteur Denis [July 29, 2011]
Préambule En commentaire sur #70, Étienne a écrit : « Je ne rejette pas la structure en cluster et sous cluster, je ne contredis pas la juxtaposition possibles des deux diagrammes conduisant aux différentes ethnies. »
Texte Dans l'espèce humaine, les clusters et sous-clusters géno-phénotypiques ont une réalité objective.
Denis (0) 100%
Etien (0) 99.99000%
Moyenne 100.00
85
Auteur Denis [July 29, 2011]
Préambule En commentaire sur #80, Étienne a écrit : « Les races au sens anthropologique "Groupement naturel d'êtres humains,(...) qui présentent un ensemble de caractères physiques communs héréditaires, indépendamment de leurs langues et nationalités." suffisent largement pour faire la distinction. »
Texte Le commentaire d'Étienne sur #80 s'accorderait mieux avec une évaluation "collée sur 100%" qu'avec une évaluation de 0%.
Denis (0) 90%
Etien (0) 35% *
Moyenne 62.50
84
Auteur EtienneBeauman [July 29, 2011]
Préambule réf #48 et #76.
Texte Les taxonomistes savent exactement combien il y a de sous-espèce de girafe.
Denis (0) 10% *
Etien (0) 99.99000%
Moyenne 55.00
83
Auteur EtienneBeauman [July 29, 2011]
Préambule réf #48 et #76.
Texte La musicologie a pour but La classification des différents styles musicaux.
Denis (0) 80% *
Etien (0) 5% *
Moyenne 42.50
82
Auteur EtienneBeauman [July 29, 2011]
Préambule réf #76 http://www.cnrtl.fr/definition/astrologie
Texte Sur le site du CNRTL, la définition du mot "astrologie" commence par le mot "science".
Denis (0) 100%
Etien (0) 100%
Moyenne 100.00
81
Auteur Denis [July 28, 2011]
Préambule Réf. Commentaire d'Étienne sur #70.
Texte Le terme "ethnie" a davantage une connotation culturelle qu'une connotation géno-phénotypique.
Denis (0) 90%
Etien (0) 99% *
Moyenne 94.50
80
Auteur Denis [July 28, 2011]
Préambule Réf. #72.
Texte Il est incohérent d'évaluer #72 à 100% et de soutenir que les races n'existent pas.
Denis (0) 97% *
Etien (0) 0% *
Moyenne 48.50
79
Auteur Denis [July 28, 2011]
Texte Le mot "race" est combattu pour des raisons politiques (plutôt que scientifiques).
Denis (0) 98%
Etien (0) abs *
Moyenne 98.00
78
Auteur Denis [July 28, 2011]
Texte Lés mégaclusters géno-phénotypiques "jaune=asiatique" et "noir=africain" sont clairs en leurs centres mais flous à leurs périphéries. (note : si la proposition double cause problème, je scinderai peut-être)
Denis (0) 99%
Etien (0) 35% *
Moyenne 67.00
77
Auteur Denis [July 28, 2011]
Préambule Réf. #71.
Texte Pour pouvoir affirmer qu'il y a plusieurs races humaines différentes, il faut pouvoir dire exactement combien il y en a.
Denis (0) 0.00001%
Etien (0) 0% *
Moyenne 0.00
76
Auteur Denis [July 28, 2011]
Préambule Réf. #73.
Texte Dans le "Petit Larousse Illustré" (1993), la définition du mot "musicologie" commence par le mot "Science...".
Denis (0) 100%
Etien (0) abs *
Moyenne 100.00
75
Auteur EtienneBeauman [July 28, 2011]
Préambule commentaire de Denis sur #69.
Texte Denis tourne autour du pot.
Denis (0) abs *
Etien (0) abs *
Moyenne
74
Auteur EtienneBeauman [July 28, 2011]
Préambule commentaire de Denis sur #69.
Texte Denis tourne autour du pot.
Denis (0) 30% *
Etien (0) 100% *
Moyenne 65.00
73
Auteur EtienneBeauman [July 28, 2011]
Texte La classification des différents styles musicaux est une science.
Denis (0) 90% *
Etien (0) 0%
Moyenne 45.00
72
Auteur Denis [July 27, 2011]
Texte Il est facile de distinguer un pygmée Mbuti ( http://www.treehugger.com/wildlife%20conservation%20network.jpg ) d'un irlandais (disons).
Denis (0) 100% *
Etien (0) 100% *
Moyenne 100.00
71
Auteur Denis [July 27, 2011]
Préambule Réf. #69.
Texte Pour pouvoir affirmer qu'il y a plusieurs styles musicaux différents, il faut pouvoir dire exactement combien il y en a.
Denis (0) 0%
Etien (0) 0% *
Moyenne 0.00
70
Auteur Denis [July 27, 2011]
Préambule Réf. #65 et commentaire d'Étienne sur #46.
Texte L'abstention d'Étienne sur #46 est plus une "abstention de décoinçage" qu'une "abstention de protestation".
Denis (0) 80%
Etien (0) 0% *
Moyenne 40.00
69
Auteur EtienneBeauman [July 27, 2011]
Préambule commentaire de Denis sur #37 #51. et commentaire de Denis sur # 24 "Les sous-espèces sont plutôt les 5 grands groupes colorés, qui se divisent en sous-sous-espèces, puis en sous-sous-sous-espèces."
Texte Denis devrait expliquer combien il considère qu'il y a de races dans l'espèce humaine.
Denis (0) 50% *
Etien (0) 100% *
Moyenne 75.00
68
Auteur Denis [July 27, 2011]
Préambule Réf. #51 et commentaire d'Étienne sur #58.
Texte Les propositions #58 et #51 soulignent toutes les deux que les savants des siècles passés ne connaissaient rien en génétique moléculaire.
Denis (0) 99%
Etien (0) abs *
Moyenne 99.00
67
Auteur Denis [July 27, 2011]
Texte "Méga-cluster jaune" et "méga-cluster est-asiatique", sont deux façons de nommer le même machin.
Denis (0) 99.90000% *
Etien (0) 50% *
Moyenne 74.95
66
Auteur Denis [July 27, 2011]
Préambule Réf. Commentaire d'Étienne sur #61.
Texte Le méga-cluster "est-asiatique", ça ne veut rien dire.
Denis (0) 0.00001%
Etien (0) 35%
Moyenne 17.50
65
Auteur Denis [July 27, 2011]
Préambule Réf. #46 et #54.
Texte La proposition #46 est objectivement fausse.
Denis (0) 100%
Etien (0) 100%
Moyenne 100.00
64
Auteur EtienneBeauman [July 26, 2011]
Texte Denis devrait revoir son évaluation de #49, #52 et #53.
Denis (0) 1%
Etien (0) 100%
Moyenne 50.50
63
Auteur EtienneBeauman [July 26, 2011]
Préambule réf #52 et # 53.
Texte La proposition de # 52 (idem pour # 53) était : [u]L'une[/u] de ses répartitions est plus pertinente que les autres.
Denis (0) 100%
Etien (0) 100%
Moyenne 100.00
62
Auteur Denis [July 25, 2011]
Préambule Réf. #52.
Texte Pour décrire une structure en clusters (et sous-clusters), toutes les premières échelles sont pertinentes.
Denis (0) 99% *
Etien (0) abs *
Moyenne 99.00
61
Auteur Denis [July 25, 2011]
Texte Ceux qui classent les Japonais et les Coréens dans le même méga-cluster "jaunes" appliquent des critères naïfs et grossiers.
Denis (0) 0.00100%
Etien (0) 100% *
Moyenne 50.00
60
Auteur Denis [July 25, 2011]
Texte Ceux qui classent les Bantous et les Australasiens dans le même méga-cluster "noirs" appliquent des critères naïfs et grossiers.
Denis (0) 100%
Etien (0) 100%
Moyenne 100.00
59
Auteur Denis [July 25, 2011]
Texte Les anciens taxonomistes qui classaient les chauves-souris parmi les oiseaux, appliquaient des critères naïfs et grossiers.
Denis (0) 100%
Etien (0) 100%
Moyenne 100.00
58
Auteur Denis [July 25, 2011]
Préambule Réf. #51.
Texte En histoire des sciences, la distance génétique n'est pas le critère qui a permis la division des vertébrés en cinq grands groupes (poissons, batraciens, reptiles, oiseaux et mammifères),
Denis (0) 100% *
Etien (0) 100% *
Moyenne 100.00
57
Auteur Denis [July 25, 2011]
Préambule Réf. #50.
Texte Mieux vaut s'intéresser aux conditions suffisantes qu'aux conditions nécessaires.
Denis (0) 85%
Etien (0) abs *
Moyenne 85.00
56
Auteur Denis [July 25, 2011]
Texte Étienne ne fait que ce qu'il est nécessaire qu'il fasse.
Denis (0) 0.00001% *
Etien (0) 0%
Moyenne 0.00
55
Auteur Denis [July 25, 2011]
Texte Pour illustrer la structure des clusters géno-phénotypiques de l'humanité, celle des clusters linguistiques est excellente.
Denis (0) 95% *
Etien (0) abs *
Moyenne 95.00
54
Auteur Denis [July 25, 2011]
Préambule Réf. Commentaire d'Étienne sur #46.
Texte Le commentaire d'Étienne sur #46 aurait dû être ajouté à une évaluation, pas la remplacer.
Denis (0) 95%
Etien (0) 0% *
Moyenne 47.50
53
Auteur EtienneBeauman [July 23, 2011]
Préambule réf #52 je refais la même chose avec 1.0, 1.2, 1.4 et 1.6 comme valeur discriminante j'obtiens à nouveau 4 répartitions (8, 4, 3 et 2 grands groupes par répartition).
Texte L'une de ses répartitions et plus pertinente que les autres pour distinguer les races.
Denis (0) 50% *
Etien (0) 0% *
Moyenne 25.00
52
Auteur EtienneBeauman [July 23, 2011]
Préambule réf commentaire de Denis : "La distance génétique (entre les clusters) est un critère objectif. " faits : si je prends ces quatre valeurs de distance génétique entre les clusters : 0.02, 0.04, 0.06, 0.08 et que je sépare les populations en sous groupe selon cette distance. J'obtiens quatre répartitions ...
Texte L'une de ses répartitions et plus pertinente que les autres pour distinguer les races.
Denis (0) 50% *
Etien (0) 0% *
Moyenne 25.00
51
Auteur EtienneBeauman [July 23, 2011]
Préambule réf commentaire de Denis : "La distance génétique (entre les clusters) est un critère objectif. " je remets le lien du tableau : http://cljdmsc.files.wordpress.com/2010/08/worldgenetics.jpg?w=688&h=549 Faits : new Guineans et australiens sont classés dans le même grand groupe coloré. Indonesian et Thai sont classsés dans deux groupes colorés différents. ...
Texte La distance génétique n'est pas le critère qui a permis la division en cinq grands groupes colorés.
Denis (0) 99.99990% *
Etien (0) 100%
Moyenne 100.00
50
Auteur EtienneBeauman [July 23, 2011]
Préambule réf #38, évaluation de Denis sur #40, #49.
Texte Denis va montrer que les conditions nécessaires pour diviser l'espèce humaine en sous-espèces [u]selon les critères scientifiques utilisés par les taxonomistes[/u] sont réunis.
Denis (0) 2% *
Etien (0) 5%
Moyenne 3.50
49
Auteur EtienneBeauman [July 23, 2011]
Préambule réf #38 et #48
Texte Si les conditions nécessaires pour établir une division en sous-espèces d'une espèce ne sont pas réunis alors il n'y a pas lieu d'établir cette division.
Denis (0) abs *
Etien (0) 100% *
Moyenne 100.00
48
Auteur EtienneBeauman [July 23, 2011]
Préambule réf commentaire d'Etienne sur #46
Texte La meilleure analogie pour justifier la division d'une espèce en sous-espèces c'est la division des autres espèce en sous-espèces.
Denis (0) 99.99990% *
Etien (0) 100%
Moyenne 100.00
47
Auteur Denis [July 23, 2011]
Texte Denis sera pris samedi et dimanche. De retour lundi.
Denis (0) 90% *
Etien (0) 90% *
Moyenne 90.00
46
Auteur Denis [July 23, 2011]
Texte La diversification linguistique vécue par l'humanité pendant qu'elle se répandait sur la planète, ne manifeste aucune structure en clusters (et sous-clusters).
Denis (0) 0%
Etien (0) abs *
Moyenne 0.00
45
Auteur Denis [July 23, 2011]
Texte La diversification génétique vécue par l'humanité pendant qu'elle se répandait sur la planète, ne manifeste aucune structure en clusters (et sous-clusters).
Denis (0) 0%
Etien (0) 0%
Moyenne 0.00
44
Auteur Denis [July 23, 2011]
Texte Dans ce "nuage de points" ( http://1.bp.blogspot.com/_GUJxDNrwt-w/SaEl0rn3AFI/AAAAAAAAAAs/L8zEXn_R_HA/s400/c5.jpg ), il n'y a aucune structure en cluster.
Denis (0) 0.00100%
Etien (0) 0%
Moyenne 0.00
43
Auteur Denis [July 23, 2011]
Texte Dans ce "nuage de points" ( http://1.bp.blogspot.com/_GUJxDNrwt-w/SaEl0rn3AFI/AAAAAAAAAAs/L8zEXn_R_HA/s400/c5.jpg ), les clusters sont moins nets que dans l'exemple du #42.
Denis (0) 99.99000%
Etien (0) 100%
Moyenne 100.00
42
Auteur Denis [July 23, 2011]
Texte Dans ce "nuage de points" ( http://www.executionmih.com/dipm_content_images/cluster_analysis_income_debt.gif ), il y a trois clusters (i.e. regroupements~concentrations de points) clairs.
Denis (0) 99.99990%
Etien (0) 100%
Moyenne 100.00
41
Auteur EtienneBeauman [July 22, 2011]
Texte j'ai réévalué #1.
Denis (0) 100% *
Etien (0) 100% *
Moyenne 100.00
40
Auteur EtienneBeauman [July 22, 2011]
Texte Scientifiquement parlant, les différentes races humaines n'existent tout simplement pas.
Denis (0) 0.00001%
Etien (0) 100%
Moyenne 50.00
39
Auteur EtienneBeauman [July 22, 2011]
Texte Quelque le ou les critères permettant de former des groupes ou sous groupes d'homme en fonction de leur code génétique, les groupes obtenus ne sont pas des sous-espèces.
Denis (0) abs *
Etien (0) 100% *
Moyenne 100.00
38
Auteur EtienneBeauman [July 22, 2011]
Préambule réf : "Pour croire qu'une proto-espèce est en train de se former au sein d'une espèce existante il faut donc que les conditions de la spéciation soient présentes. Le plus important apparaît être l'isolement génétique. La sous-espèce ne doit pas (ou très peu) avoir d'échange de gène avec le reste ...
Texte Denis a eu au moins cinq ans pour accepter ou réfuter cet argument.
Denis (0) 99.99990%
Etien (0) 100%
Moyenne 100.00
37
Auteur EtienneBeauman [July 22, 2011]
Préambule réf commentaires #29
Texte Les critères choisis pour distinguer les groupes colorées du tableau sont arbitraires.
Denis (0) 15% *
Etien (0) 100%
Moyenne 57.50
36
Auteur EtienneBeauman [July 22, 2011]
Préambule réf #32 et #34
Texte Au bout du bout du classement j'ai autant de codes génétique que d'individus.
Denis (0) 100% *
Etien (0) 100%
Moyenne 100.00
35
Auteur EtienneBeauman [July 22, 2011]
Préambule réf #31 et #33
Texte Au bout du bout du classement j'ai autant de langue que d'individus.
Denis (0) 0% *
Etien (0) 0% *
Moyenne 0.00
34
Auteur EtienneBeauman [July 22, 2011]
Préambule On oublie les jumeaux, j'ai été traumatisé par "faux semblant" de Cronenberg.
Texte Chaque individu a un code génétique unique.
Denis (0) 100%
Etien (0) 100%
Moyenne 100.00
33
Auteur EtienneBeauman [July 22, 2011]
Texte Pour me faire comprendre je dois utiliser la [u]même[/u] sous-sous-(ad nauseam)langue que mon interlocuteur.
Denis (0) 85% *
Etien (0) 100%
Moyenne 92.50
32
Auteur Denis [July 22, 2011]
Texte Le classement des types génétiques humains par familles (et plus fin) est une science légitime.
Denis (0) 100% *
Etien (0) 100%
Moyenne 100.00
31
Auteur Denis [July 22, 2011]
Lien http://fr.wikipedia.org/wiki/Langues_par_famille
Texte Le classement des langues par familles (et plus fin) est une science légitime.
Denis (0) 100%
Etien (0) 100%
Moyenne 100.00
30
Auteur Denis [July 22, 2011]
Texte La langue Française ressemble plus à la langue Italienne qu'au Swahili.
Denis (0) 100%
Etien (0) 100%
Moyenne 100.00
29
Auteur EtienneBeauman [July 20, 2011]
Préambule http://www.casimages.com/img.php?i=110720125646438078.jpg Plutôt que de choisir arbitrairement la couleur de peau comme critère de distinction des grand groupes, en séparant à partir d'à peu près 0.05 % (moyenne plutôt qu'extrême ;) ) de distance génétique on obtient 13 groupes.
Texte Cette classification est au moins aussi pertinente que celle par couleur.
Denis (0) 99.90000% *
Etien (0) 100% *
Moyenne 99.95
28
Auteur EtienneBeauman [July 20, 2011]
Préambule réf de Denis sur #24.
Texte Le choix des 5 sous groupes comme sous-espèces ne correspond pas au division du tableau.
Denis (0) 5%
Etien (0) 100% *
Moyenne 52.50
27
Auteur EtienneBeauman [July 20, 2011]
Préambule réf commentaire de Denis sur #24 http://cljdmsc.files.wordpress.com/2010/08/worldgenetics.jpg?w=688&h=549 en comptant les divisions proposées dans le lien
Texte Les "Mbouti pagmise" sont une sous-sous-espèce et les "Danish" une sous-sous-sous-sous-sous-sous-sous-sous-sous-sous-sous-sous-sous-espèce.
Denis (0) 65%
Etien (0) abs *
Sbarn (0) 0%
Moyenne 32.50
26
Auteur Denis [July 20, 2011]
Préambule Réf. 19
Texte Une analyse ADN permet plus aisément de deviner~savoir si la personne est japonaise ou bantoue, que de deviner~savoir si elle est japonaise ou coréenne.
Denis (0) 99%
Etien (0) 99%
Sbarn (0) 99.90000%
Moyenne 99.30
25
Auteur EtienneBeauman [July 18, 2011]
Texte Ces groupes géographiques sont plus utiles dans certain(s) domaines que les distinctions usuelles ethniques/nationales.
Denis (0) 80%
Etien (0) 50%
Sbarn (0) 60%
Moyenne 63.33
24
Auteur EtienneBeauman [July 18, 2011]
Préambule réf #19 http://cljdmsc.files.wordpress.com/2010/08/worldgenetics.jpg?w=688&h=549
Texte Les 42 groupes géographiques sont autant de sous-espèces selon Denis.
Denis (0) 10% *
Etien (0) 50%
Sbarn (0) 30%
Moyenne 30.00
23
Auteur EtienneBeauman [July 18, 2011]
Texte Tout ça est très compliqué, je pense pas être à mène d'aller bien loin dans cette partie.
Denis (0) 75% *
Moyenne 75.00
22
Auteur EtienneBeauman [July 18, 2011]
Texte suite à #19 j'ai réévalué #8 #10 et #11.
Denis (0) 0% *
Moyenne 0.00
21
Auteur Denis [July 18, 2011]
Préambule Modification de l'expérience de #7 : On tire au hasard 100 personnes au Japon et 100 autres en Tanzanie, puis ces 200 personnes sont bio-galvanisées au zinc (gris métallique pour tout le monde). Puis on les mêle.
Texte Étienne pourrait aisément démêler ces 200 personnes (beaucoup mieux qu'au hasard) sur simple observation sommaire de chaque individu (observation de près, durant 10 secondes, pour chaque individu).
Denis (0) 99.90000% *
Etien (0) 85% *
Sbarn (0) 99.90000%
Moyenne 94.93
20
Auteur Denis [July 18, 2011]
Lien http://statistics.arizona.edu/courses/EEB208-2008/Lecture26/pics/W-MAP.GIF
Texte Certaines caractéristiques génétiques ont des distributions très différentes, selon les peuples~clusters.
Denis (0) 99.99000% *
Etien (0) 99%
Sbarn (0) 99.90000%
Moyenne 99.63
19
Auteur Denis [July 18, 2011]
Préambule Réf. #6.
Lien http://cljdmsc.files.wordpress.com/2010/08/worldgenetics.jpg?w=688&h=549
Texte La distance génétique est plus grande entre un japonais et un bantou qu'entre un japonais et un coréen.
Denis (0) 99.90000%
Etien (0) 50% *
Sbarn (0) 99.90000%
Moyenne 83.27
18
Auteur Denis [July 18, 2011]
Préambule Réf. Commentaire d'Étienne sur #6.
Texte Les différences génétiques caractéristiques (qui permettent de savoir si un échantillon d'ADN provient d'un noir ou d'un blanc) portent uniquement sur les gènes qui codent la couleur de la peau.
Denis (0) 0.00100%
Etien (0) abs *
Sbarn (0) 100%
Moyenne 50.00
17
Auteur Denis [July 15, 2011]
Texte Denis devrait attendre que switch ait joué, avant de jouer son coup.
Denis (0) 70% *
Etien (0) 85% *
Moyenne 77.50
16
Auteur EtienneBeauman [July 15, 2011]
Préambule réf #8
Texte Denis va fournir la carte des clusters et sous clusters ou quelque chose d'approchant.
Denis (0) 99.90000% *
Etien (0) 50%
Moyenne 74.95
15
Auteur EtienneBeauman [July 15, 2011]
Texte Pour Denis, les "Roux" sont une sous-espèce humaine.
Denis (0) 5% *
Etien (0) 50%
Moyenne 27.50
14
Auteur EtienneBeauman [July 15, 2011]
Préambule réf #7 Imaginons qu'on tire au hasard 100 personnes [u]en Pologne[/u] et 100 autres [u]aux états_unis[/u], et qu'on les "mêle". (les touristes sont admissibles).
Texte Il sera facile de démêler ces 200 personnes ([u]beaucoup mieux qu'au hasard[/u]) sur simple observation sommaire de chaque individu.
Denis (0) 96% *
Etien (0) 99%
Sbarn (0) 75%
Moyenne 90.00
13
Auteur EtienneBeauman [July 15, 2011]
Préambule réf #6
Texte Si, sur une scène de crime, on trouve des traces d'ADN, les experts qui les analyseront pourront aisément déterminer si elles proviennent d'un individu aux yeux bleus, ou marrons (ou autre).
Denis (0) 93%
Etien (0) 99%
Sbarn (0) 99.90000%
Moyenne 97.30
12
Auteur Denis [July 14, 2011]
Texte Entre Feel O'Zof et DarthDevilKing, au moins un des deux viendra redicoter avec nous.
Denis (0) 24%
Etien (0) 50%
Moyenne 37.00
11
Auteur Denis [July 14, 2011]
Texte Il y a au moins autant de diversité entre les clusters géno-phénotypiques de l'humanité qu'entre les sous-espèces de girafes. ( http://www.colorsofwildlife.net/forum/index.php/topic,3537.0.html )
Denis (0) 90% *
Etien (0) 35% *
Sbarn (0) 20%
Moyenne 48.33
10
Auteur Denis [July 14, 2011]
Texte Si les clusters et sous-clusters géno-phénotypiques de l'humanité ne sont pas des races, alors ce sont des sous-espèces.
Denis (0) 97%
Etien (0) 0% *
Sbarn (0) 100%
Moyenne 65.67
9
Auteur Denis [July 14, 2011]
Texte Appeler "races" les sous-espèces qui ont été développées artificiellement, et appeler "sous-espèces" les races qui sont apparues naturellement, c'est jouer sur les mots.
Denis (0) 90%
Etien (0) 0% *
Sbarn (0) 100%
Moyenne 63.33
8
Auteur Denis [July 14, 2011]
Texte L'analyse du patrimoine génétique de l'humanité révèle une structure en "clusters" et "sous-clusters" corrélée à la distribution géographique des pays d'origine.
Denis (0) 99.90000%
Etien (0) 90% *
Sbarn (0) 99.90000%
Moyenne 96.60
7
Auteur Denis [July 14, 2011]
Préambule Reformulation de #3. Imaginons qu'on tire au hasard 100 personnes [u]au Japon[/u] et 100 autres [u]en Tanzanie[/u], et qu'on les "mêle". (les touristes sont admissibles)
Texte Il sera facile de démêler ces 200 personnes (beaucoup mieux qu'au hasard) sur simple observation sommaire de chaque individu.
Denis (0) 99.99990% *
Etien (0) 99.99000%
Sbarn (0) 99.90000%
Moyenne 99.96
6
Auteur Denis [July 14, 2011]
Texte Si, sur une scène de crime, on trouve des traces d'ADN, les experts qui les analyseront pourront aisément déterminer si elles proviennent d'un Noir ou d'un Blanc (ou autre).
Denis (0) 99%
Etien (0) 65% *
Sbarn (0) 99.90000%
Moyenne 87.97
5
Auteur EtienneBeauman [July 14, 2011]
Préambule réf #1.
Texte Denis va donner une référence précise de ce qu'il entend par "race".
Denis (0) 20% *
Etien (0) 50%
Moyenne 35.00
4
Auteur switch [July 14, 2011]
Texte On peut toujours définir la race d'un individu
Denis (0) 0.00001% *
Etien (0) 0% *
Sbarn (0) 20%
switc (0) 0% *
Moyenne 5.00
3
Auteur Denis [July 14, 2011]
Préambule Imaginons qu'on tire 100 japonais et 100 tanzaniens (au hasard), et qu'on les "mêle".
Texte Il sera facile de démêler ces 200 personnes (beaucoup mieux qu'au hasard) sur simple observation sommaire de chaque individu.
Denis (0) 99.99990%
Etien (0) abs *
Sbarn (0) 99.90000%
switc (0) 99.90000% *
Moyenne 99.93
2
Auteur Denis [July 14, 2011]
Préambule Cette proposition est tirée d'un copier/coller du message de Feel mis en lien.
Lien http://www.sceptiques.qc.ca/forum/statistiques-racialisme-sexialisme-et-scien...
Texte On devrait traiter les individus pour ce qu'ils sont sans considérer leur appartenance à une catégorie.
Denis (0) 65% *
Etien (0) 50% *
Sbarn (0) 80%
switc (0) 50%
Moyenne 61.25
1
Auteur Denis [July 14, 2011]
Texte Les races humaines existent.
Denis (0) 99.99990%
Etien (0) 0% *
Sbarn (0) 100%
switc (0) 50% *
Moyenne 62.50

Moyenne des écarts
diff
nom0 nom1
Denis Etien 30.6
Sbarn 17.6
switc 16.3
Etien Sbarn 31.3
switc 16.7
Sbarn switc 25

Explication des codes
0 < 10% Code A (accord fort) 10% < 33.3% Code a (accord mitigé) 33.3% < 66.7% Code O (opinion orthogonale) 66.7% < 90% Code d (désaccord mitigé) 90% &le 100% Code D (désaccord fort) -- (Abstention ou pas encore évaluée)
redicos-detail.html